Делаем раму коптера своими руками. Обмен опытом.
у меня вообще создается ощущение что только я здесь и думаю… остальные пишут все что в голову залезло… без анализа и сортировки…
Зря так думаете. Это у Вас от азарта новичка. Вам все приходится продумывать впервые. Тот кто до Вас порой это продумывал не раз и еще проверили.
Но вот как например относится к информации, что типа париться не надо какой конструкции рама, как расположено оборудование, где находится центр веса,… все это вывезит умный контроллер.
Это значит если переться в крайности, то так и есть. А при тех крайностях, что у Вас от рамы тоже ничего не зависит.
Я почитал вашу переписку, в которой вы описываете как старательно надфилем подтачиваете раму, чтобы получить более легкую конструкцию… но смысл в этих манипуляциях теряется, когда вы принебрегаете другими правилами
Что-то я не помню, чтобы лично я такое писал.
когда вы принебрегаете другими правилами, правилами компановки, расположения приборов на раме, распределением веса…
Если без обид, то Ваша идея по защите коптера указывает о недостаточности знаний всех правил. Учиться никогда не зазорно и Вам бы стоило посмотреть другие конструкции в этом плане, проанализировать их достоинства и недостатки.
Также требуется определиться с задачей, которую вы хотите от коптера. А то Вы смешали в кучу скорость и защиту при падении. Мало того Вы даже не дали определения, что значит для Вас скоростной - 5, 30, 100 или 200 км/час. По мне все что летает боком к скоростным не относится. А Вы как раз рассуждаете о боковом движении.
Также еще есть законы аэродинамики, конструкторская мысль, технические решения, опыт и т.д. и если это все использовать, то можно получить разный результат при одной и той же раме.
Совет. Научитесь для начала слушать и правильно задавать вопросы (раз уже умеете думать и анализировать). Кстати, неплохо как раз и продемонстрировать возможности анализа.
Это плохой материал, очень тяжелый и абсолютно не жесткий. Мы такую в ворота для гонок вставляем, упругая, но не жесткая.
Вот упругость и есть самое главное достоинство этого материала… кольцо сделаное из этого материала становиться пружиной… вот пружина нам и нужна… чтобы при столкновении она сжималась а не ломалась … я же хочу долго эксплуатировать такую раму…
Дайте ссылочку на закон?
Номер статьи?
и еще раз - законы обсуждаются в другой, нетехнической теме. ССылку вам дали уже два раза.
Это вам не понятно про этот закон… вот и проследуйте в тот раздел который советуете …
Вот упругость и есть самое главное достоинство этого материала… кольцо сделаное из этого материала становиться пружиной… вот пружина нам и нужна…
С точки зрения столкновений, конечно хорошо, но эта пружина еще должна долететь до столкновения, а вот стабилизировать ее полетный контроллер не сможет. Поэтому долетит ли она до столкновения вообще, большой вопрос.
Ну и сама идея защищать большой коптер от столкновений у меня вызывает большие сомнения. По моему скромному гоночному опыту, коптер всегда упадет так, что найдет, что сломать. Не пропы так антенны, не антенны так камеру разобьет, не камеру, так батарею сплющит.
Больше разговоров. Сделайте уже и начните падать.
Примеров реализации полно различных…
Хотя я согласен с
коптер всегда упадет так, что найдет, что сломать.
чтобы при столкновении она сжималась а не ломалась …
Скиньте свой обруч с вписанным в него весом - 2-4кг со 100м и получите результат
Нам покажете как он не сломался)
Падение 4кг со 100м - выделит 4кДж энергии.
Чем вы собрались поглотить эту энергию? дайте рассчеты?
я же хочу долго эксплуатировать такую раму…
Может лучше научиться летать не падая и проектировать качественно?
За 3 последних года летал/создал 6 коптеров весом от 3,5кг и выше. В результате трех инциндентов сломал 3 пропеллера 14 и 16". При крешах не разбил ни одного коптера включая крайне хрупкий DJI Inpire
Как вам удается разбивать дроны?
вот и проследуйте в тот раздел который советуете …
Я там и пишу, для таких как вы ) Включая тщательный попунктый разбор законов на котрые вы ссылаетесь не прочитав их. Вы их читали?
С точки зрения столкновений, конечно хорошо, но эта пружина еще должна долететь до столкновения, а вот стабилизировать ее полетный контроллер не сможет. Поэтому долетит ли она до столкновения вообще, большой вопрос.
Ну и сама идея защищать большой коптер от столкновений у меня вызывает большие сомнения. По моему скромному гоночному опыту, коптер всегда упадет так, что найдет, что сломать. Не пропы так антенны, не антенны так камеру разобьет, не камеру, так батарею сплющит.
Вы не достаточно внимательно посмотрели на мой схематический чертеж… там есть устройство, которое будет стабилизировать обруч в случае краша коптера. Почему авиа бомба падает взрывателем вниз? Есть стабилизатор, который выполняет фунцию вертикального позиционирования конструкции… вот вам еще раз мой чертеж… а каким он будет этот стабилизатор… надо еще думать…
Я там и пишу, для таких как вы ) Включая тщательный попунктый разбор законов на котрые вы ссылаетесь не прочитав их. Вы их читали?
Мы читали… а вы читали но не поняли?..
Скиньте свой обруч с вписанным в него весом - 2-4кг со 100м и получите результат
Нам покажете как он не сломался)
Падение 4кг со 100м - выделит 4кДж энергии.
Чем вы собрались поглотить эту энергию? дайте рассчеты?
Я вам фотоотчет предоставлю… поэтапно… с разной высоты… начиная метров с пяти… десяти…и т.д… Собираюсь поглатить энергию удара комплексно, а именно за счет деформации упругого обруча, плюс трение на шарнирах лучей… Поэтапно, чтобы понять, с каких высот какие происходят разрушения и что для их устранения надо делать… а может и не надо… не надо летать выше тех значений, которые могут привести к полной гибели аппарата…или во всяком случае понимать… рискуешь оборудованием или нет. У меня создается ощущение, что вы все не хотите чтобы появилась безопасная конструкция квадракоптера. Своими постами вы пытаетесь мне внушить, что не стоит овчинка выделки… Я с вами не согласен и считаю, что надо производить попытки создания конструкций летательной техники, в случае краша не приводящих к фатальным результатам. Поэтому заканчивайте свою не конструктивную критику, запасайтесь попкорном и смотрите что будет дальше.
Вы не достаточно внимательно посмотрели на мой схематический чертеж… там есть устройство, которое будет стабилизировать обруч в случае краша коптера. Почему авиа бомба падает взрывателем вниз? Есть стабилизатор, который выполняет фунцию вертикального позиционирования конструкции… вот вам еще раз мой чертеж… а каким он будет этот стабилизатор… надо еще думать…
Посмотрел еще раз чертеж, не сработает, в большинстве случаев.
Не забывайте во время падения будет пытаться работать полетный контроллер, бешено крутя пропами.
Если думаете, что за время падения успеете дать ему по рукам, тоже ошибаетесь, это доли секунды, реакции оператора не хватает.
Бомба - создана только для падения, определенным местом, а коптер проектируется все же летать, а потом уже падать.
Да и причин падения тоже может быть далеко не одна.
При падении с большой высоты сработает авторотация и коптер должен упасть плашмя. При падении с малой высоты - стабилизатор может не успеть сработать.
авторотация и коптер должен упасть плашмя
если не произошло разрушение винта
У меня создается ощущение, что вы все не хотите чтобы появилась безопасная конструкция квадракоптера
железка, она бездушная. Не дай Бог, эта безопасная конструкция квадрокоптера упадет кому-то на голову. Есть еще одна поговорка: чем больше шкаф - тем громче падает.
Хотите воплотить свои идеи - пожалуйста. У меня есть коптеры для полетов и тестовые, которые не жалко приложить. Как та 300-ка, которую в капусте нашел. Так и вам никто не мешает собрать коптер для съемки и второй для изучения процесса деформации упругого обруча
Так и вам никто не мешает собрать коптер для съемки и второй для изучения процесса деформации упругого обруча
Спасибо за совет…я так и сделаю…
Не забывайте во время падения будет пытаться работать полетный контроллер, бешено крутя пропами.
А что нельзя настроить контроллер, чтобы при критических углах наклона рамы он все выключал? Кто то знает про это? Если нет такой возможности… я поставлю устройство… типа поплавкового выключателя для насосов…типа… потому что у меня есть такое устройство весом 3 грамма и размером с три копейки.
при критических углах наклона рамы он все выключал
Наза так делает вроде.
А что нельзя настроить контроллер, чтобы при критических углах наклона рамы он все выключал? Кто то знает про это?
Вы наверное подумали, что я написал это
Не надо размышлять о физике, центре тяжести и формфакторе рамы. Надо изучать возможности полетного контроллера и остальных комплектующих и делать так, как они этого требуют.
просто для того, чтобы Вас обидеть?
А что нельзя настроить контроллер, чтобы при критических углах наклона рамы он все выключал?
Предлагаю перейти в область конкретных случаев и расчетов.
На какой именно случай рассчитан обруч, на какой отказ и на какой высоте?
Я с вами не согласен и считаю, что надо производить попытки создания конструкций летательной техники, в случае краша не приводящих к фатальным результатам.
Вы лучше задумайтесь откуда вообще возьмется краш 😃
Чтобы вот так вот просто летел-летел дрон и раз и упал ни с того ни с сего - его нужно делать из из дешевейшего овна и палок скрепленных на жувачке 😃
Если же собирать из нормальных комплектующих с приложением головы и периодически проводить профилактику - то падать внезапно ничего не будет.
Ваши же все эти “обручи” и “шарниры” приведут лишь к появлению большого количества тяжелых люфтящих элементов по цене боинга, а следовательно ухудшению полетных характеристик и повышенным вибрациям.
Что же до фантазий с “лучами на шарнирах” - то вы сперва разработайте принцип такого шарнира, затем подумайте как его изготовить, на каком станке, с какой точностью из какого материала и сколько он будет весить.
Подозреваю что у вас это займет месяцы если не годы и при этом сомнительно что коптер с лучами на шарнирах вообще сможет управляемо летать ибо такая конструкция противоположна принципам управления полетом и стабилизации мультироторов.
Рамы же делают максимально жесткими не потому что “само так получается”, а для чего то. Для чего - вы видимо не задумывались.
Вы наверное подумали, что я написал это
просто для того, чтобы Вас обидеть?
Меня нельзя обидеть… вы на мой возраст посмотрите… возраст большого мальчика… я уже тертый калач… да и смысл обижаться на то, что не соответствует действительности? Ну глупо же…обижаться на то что вы там себе нафантазировали, по этой причине я стараюсь не бодаться с людьми… если первое мое объяснение до человека не доходит… я оставляю эту проблему… она уже не моя…
На какой именно случай рассчитан обруч, на какой отказ и на какой высоте?
Вы торопите события… я же вам предоставил всего лишь схему устройства и принцип его работы… сейчас у меня идет сборка опытного образца, потом будут испытания и выводы… с какой высоты падения нет потерь и нужен ли действительно этот обруч… без практических испытаний нет смысла говорить о расчетах и формулах. Я планирую в основном летать на небольших высотах… 10… 30 метров… реже 50. У меня свой параплан с мотором и мне нравится летать на маленькой высоте, есть динамика, есть неожиданность от появившейся новой реальности, высоко летать скучно… перед тобой вяло тякущая плоская карта… в полетах на квадракоптере я не собираюсь менять то что мне нравится…
Много слов. Сделайте простейший макет деревянного крестолёта в стиле ctakah, прикрутите к нему хулахуп и покидайте в небо. Потом расскажете о результатах. Больше времени на воду в теме ушло, чем на изготовление такого макета.
Вы лучше задумайтесь откуда вообще возьмется краш 😃
Чтобы вот так вот просто летел-летел дрон и раз и упал ни с того ни с сего - его нужно делать из из дешевейшего овна и палок скрепленных на жувачке 😃
Если же собирать из нормальных комплектующих с приложением головы и периодически проводить профилактику - то падать внезапно ничего не будет.
Вы посмотрите ролики на Ютубе где падают Мавики… вы зайдите на сайты продаж и посмотрите сколько людей продают битую аппаратуру заводского изготовления… из нормального “железа” деланного… с мозгами умеющего обходить препятствия… все равно падают…причины разные но факт один… все что в воздухе в любой момент может упасть…
Рамы же делают максимально жесткими не потому что “само так получается”, а для чего то. Для чего - вы видимо не задумывались.
Откуда у вас столько паники? Рама будет жесткая до момента столкновения… она даже будет жестче любой вашей рамы… у нее второй конец луча будет зафиксирован на обруче… это вы плохо понимаете про жесткость конструкции…
Вы посмотрите ролики на Ютубе где падают Мавики…
Мавики падают в 99% из-за идиотизма неграмотных владельцев. И именно мавиков в ремонте больше всего так как именно мавик по деньгам доступнее всего и удобно влазит в карман для абсолютно неграмотных покупателей не желающих ничему учиться и знать.
причины разные но факт один… все что в воздухе в любой момент может упасть…
Почему у меня годами не падают, а у вас как вы выше писали - гора сломанных?
Откуда у вас столько паники?
Потому что паника у вас, а у меня знание принципов стабилизации и полета мультироторов и опыт разработки узлов коптеров.
У вас же по видимому никакого опыта нет если ваши коптеры почему то постоянно падают, а вы занимаетесь демагогией.
Сделайте свой “шарнир” и покажите. Рассчитайте размер и вес своего “обруча” и обсудите.
Однако никакой конкретики у вас нет и едва ли будет - говорильни аж на две страницы, а никаких даже слегка попыток хоть что то просчитать нет.
она даже будет жестче любой вашей рамы…
Очень смешной выпад “гуру” в сторону “моей рамы” которую вы естественно никогда в жизни не видели и не знаете ее устройства)))
Очень смешной выпад “гуру” в сторону “моей рамы” которую вы естественно никогда в жизни не видели и не знаете ее устройства)))
У вас второй конец луча, с мотором на конце, болтается? Не закреплен никак? У вас же нет обруча… значит болтается… Вот полюбому будет крепче сам луч… если зафиксировать оба конца луча… правда же? Вы же не станете спорить, что за один конец крепеж крепче чем за два конца или все же станите?
Совет. Научитесь для начала слушать и правильно задавать вопросы (раз уже умеете думать и анализировать). Кстати, неплохо как раз и продемонстрировать возможности анализа.
Вот пожалуйста мои возможности анализа… А что… не правильно с вашей точки зрения заданные вопросы вы не понимаете? Не хватает квалификации? И второе… смысл какой слушать то, что находится ниже моего уровня познания окружающего мира? Ну только посмеяться над людской самонадеянностью…
Много слов. Сделайте простейший макет деревянного крестолёта в стиле ctakah, прикрутите к нему хулахуп и покидайте в небо. Потом расскажете о результатах. Больше времени на воду в теме ушло, чем на изготовление такого макета.
Согласен… много слов… не лейте больше воду… а то отвечая на ваши письма я отвлекаюсь от изготовления макета…
Ваши же все эти “обручи” и “шарниры” приведут лишь к появлению большого количества тяжелых люфтящих элементов по цене боинга, а следовательно ухудшению полетных характеристик и повышенным вибрациям.
Обруч будет один…люфтящих элементов не будет, все будет зажато до момента столкновения… вот те джоули про которые вы писали и выделятся при столкновении и запустят механизм погашения энергии… и еще про вибрацию… чем тяжелее конструкция… при тех же моторах и винтах, тем вибрация будет меньше… железо будет гасить энергию вибрации… ну если вы построили много рам… вы это должны были понять на практике… если вы это не понимаете… то закрепите мотор с винтами(то что способствует и является родоначальником вибрации) на танк и померяйте вибрацию… будет ли она…
Может лучше научиться летать не падая и проектировать качественно?
Как вам удается разбивать дроны?
Конечно это лучше… лучше научиться летать не падая… кто спорит… а как учиться лучше летать без использования дронов? Не научишься… значит будут падения и поломки. А что значит проектировать качественно? Мы же все как я понимаю любители, у каждого свое образование и работа возможно далекая от этого хобби, не научно-иследовательский институт, чтобы проводить качественное проектирование… Вот и исходите из того что мы имеем и не требуйте от людей того, что сами не можете выполнить… качественное проектирование… А разбивать дроны совсем не сложно… конечно чаще это человеческий фактор, его не совершенство, плюс городская среда с проводами и столбами. Вот вчера котяры залез на шкаф и погрыз мне коптер… винты на замену…
Потому что паника у вас, а у меня знание принципов стабилизации и полета мультироторов и опыт разработки узлов коптеров.
Вот и хорошо что у вас есть такие знания… я задавал этот вопрос и именно от вас, знатока, не услышал ответа. Я заказал АРМ 2,8 у китайцев, есть ли возможность настроить его на отключение моторов в случае нештатной ситуации? Или… если целы пропы то расположить коптер в вертикальном положении для максимально приятного падения?
У вас же нет обруча… значит болтается…
А у вас весь обруч болтается.
Вы свой “обруч” позиционировали как гибкий или приваренный из железобетона на абсолютно неупругих лучах?
А что значит проектировать качественно?
Не считать себя героем-первооткрывателем, а читать информацию. Ее здесь много.
Я заказал АРМ 2,8 у китайцев
Это то как раз я и имел ввиду под “из овна и слепленный на жувачке” 😃))
Для начала - купите качественный контроллер, а там глядишь и свервысокоточная ЧПУ обработка идеальных титановых шарниров не понадобится чтобы не падать ) Она будет много дороже.