Платы CopterControl, CC3D, LibrePilot, Revolution от OpenPilot
А насчет железа - все-таки останусь при своем мнении, что лучше сразу быть на шаг впереди
Мы и будем впереди, но немного с другим продуктом. Который в своей категории также обещает быть low-cost. Но мы не можем (и не хотим) поддерживать множество продуктов - дешевый CC, дорогой CC, дешевый Pro, дорогой Pro… Потому продуктов будет два: CC для стабилизации и Pro для навигации.
Кстати насчет железа, на украинском форуме высказывалась мысль что можно было бы на плату поставить более дорогие датчики для более качественной стабилизации, но цена была бы в 2 раза выше. А в принципе, чем не вариант? Если бы было в продаже 2 варианта плат, наверно нашлись бы желающие и на более дорогую.
Что касается желания поставить дорогие гироскопы - это была идея Сергея (пожалуй, нашего лучшего тестера на мультироторе по качеству обратной связи). Если он соберется попробовать - мы ему обеспечим максимальную поддержку.
Но есть опасения, что CopterControl с теми гироскопами будет стоить столько же, сколько OpenPilot Pro из двух плат с в несколько раз большими вычислительными мощностями. Возникает вопрос: зачем нам такой “продвинутый” CC? 😉
Насчет Андроида интересно, кстати моя профессия программист iPhone, надумаете делать клиентскую часть под iOS, пишите. Почему б не сделать “русский ответ Ardrone”
Тут отвечу официальной позицией проекта так: у нас нет планов делать GCS под iPhone. Одна из причин - официальный запрет Apple на размещение в их сети приложений, имеющих дело с беспилотными аппаратами (с теми или иными оговорками) и необходимость (тут я говорю с чужих слов) приобретать девелоперскую лицензию за $500 для того, чтобы официально писать приложения под него. Потому планов таких нет.
Тем не менее, такие пожелания уже высказывались на форумах еще год назад. Были даже предложения спонсировать такую работу или предложить свои услуги. С нашей стороны было предложено обеспечить максимальную поддежку в консультационном плане, чтобы координировать усилия и не сделать двойной работы. Увы, как всегда, оказалось, что не то, что двойной - вообще ничего никто не сделал. На этом все и заглохло.
Потому тут есть два варианта:
- Взять описание UAVTalk и написать свое приложение (так сделал автор версии под Андроид ligi, известный своим DUBWise проектом для микрокоптера, а теперь и для OpenPilot).
- Вступить в контакт с разработчиками OP и сделать то же самое, но в координации с нами. По сути, то же самое, но после предварительного обсуждения. Можно также обсудить это на форуме (англоязычном, так как все обсуждения ведутся там).
Мы, повторюсь, готовы оказывать консультационные услуги по архитектуре OP, чтобы приложение получилось достойным. И конечно же, мы не только не против, но полностью ЗА такое решение. Но см. выше. Обещания нам уже давали, результат нулевой. Потому все в Ваших руках!
GCS уже сейчас обеспечивает канал управления GCS Receiver, который со стороны GCS позволяет получать данные управления (джойстик, акселерометры, гироскопы, тач-скрин) и передавать их по Bluetooth или чему угодно на аппарат. А работы по стабилизации аппарата по видео (как в ардроне) тоже ведутся в рамках исследовательского проекта, как минимум, в двух местах, используя архитектуру и код OP как базовую платформу. Так что если к тому времени появится достойное приложение для iOS - будет и ответ 😃
А насчет железа - все-таки останусь при своем мнении, что лучше сразу быть на шаг впереди
Мы и будем впереди, но немного с другим продуктом. Который в своей категории также обещает быть low-cost. Но мы не можем (и не хотим) поддерживать множество продуктов - дешевый CC, дорогой CC, дешевый Pro, дорогой Pro… Потому продуктов будет два: CC для стабилизации и Pro для навигации.
Кстати насчет железа, на украинском форуме высказывалась мысль что можно было бы на плату поставить более дорогие датчики для более качественной стабилизации, но цена была бы в 2 раза выше. А в принципе, чем не вариант? Если бы было в продаже 2 варианта плат, наверно нашлись бы желающие и на более дорогую.
Что касается желания поставить дорогие гироскопы - это была идея Сергея (пожалуй, нашего лучшего тестера на мультироторе по качеству обратной связи). Если он соберется попробовать - мы ему обеспечим максимальную поддержку.
Но есть опасения, что CopterControl с теми гироскопами будет стоить столько же, сколько OpenPilot Pro из двух плат с в несколько раз большими вычислительными мощностями. Возникает вопрос: зачем нам такой “продвинутый” CC? 😉
Насчет Андроида интересно, кстати моя профессия программист iPhone, надумаете делать клиентскую часть под iOS, пишите. Почему б не сделать “русский ответ Ardrone”
Тут отвечу официальной позицией проекта так: у нас нет планов делать GCS под iPhone. Одна из причин - официальный запрет Apple на размещение в их сети приложений, имеющих дело с беспилотными аппаратами (с теми или иными оговорками) и необходимость (тут я говорю с чужих слов) приобретать девелоперскую лицензию за $500 для того, чтобы официально писать приложения под него. Потому планов таких нет.
Тем не менее, такие пожелания уже высказывались на форумах еще год назад. Были даже предложения спонсировать такую работу или предложить свои услуги. С нашей стороны было предложено обеспечить максимальную поддежку в консультационном плане, чтобы координировать усилия и не сделать двойной работы. Увы, как всегда, оказалось, что не то, что двойной - вообще ничего никто не сделал. На этом все и заглохло.
Потому тут есть два варианта:
- Взять описание UAVTalk и написать свое приложение (так сделал автор версии под Андроид ligi, известный своим DUBWise проектом для микрокоптера, а теперь и для OpenPilot).
- Вступить в контакт с разработчиками OP и сделать то же самое, но в координации с нами. По сути, то же самое, но после предварительного обсуждения. Можно также обсудить это на форуме (англоязычном, так как все обсуждения ведутся там).
Мы, повторюсь, готовы оказывать консультационные услуги по архитектуре OP, чтобы приложение получилось достойным. И конечно же, мы не только не против, но полностью ЗА такое решение. Но см. выше. Обещания нам уже давали, результат нулевой. Потому все в Ваших руках!
GCS уже сейчас обеспечивает канал управления GCS Receiver, который со стороны GCS позволяет получать данные управления (джойстик, акселерометры, гироскопы, тач-скрин) и передавать их по Bluetooth или чему угодно на аппарат. А работы по стабилизации аппарата по видео (как в ардроне) тоже ведутся в рамках исследовательского проекта, как минимум, в двух местах, используя архитектуру и код OP как базовую платформу. Так что если к тому времени появится достойное приложение для iOS - будет и ответ 😃
На счет “йа мобилко” не совсем согласен…
А вот грауд стэйшн под андроид-жду с нетерпением.
Лучше не ждать, а присоединяться к тестированию:
market.android.com/details?id=org.ligi.android.uav…
…openpilot.org/…/5058-any-android-gcs-ideas/
Спасибо за информацию, посмотрел исходники DUBWise, интересно. Но там судя по всему используется bluetooth, для iOS это не подойдет, там Bluetooth доступен только для соединения iphone-iphone (низкий уровень вроде как закрыт).
Так что конечно, все упирается в железо. Насколько я понимаю, ArDrone имеет на борту мини-WiFi-точку доступа, к которому можно коннектиться, и это будет работать по IP без проблем. Дальше отправить/получить данные уже несложно. Но если планов делать такую железку нет (хотя это могло бы быть опциональным апдейтом для СС или Pro) то конечно клиентская часть без “сервера” смысла не имеет. Хотя если есть какой-то симулятор для компа, запускающий свой сервер, можно было бы попробовать подключиться к нему с iOS, проблем технических тут нет вроде как.
Опять-таки, я не знаю что такое GCS, наверно десктопная часть 😃 Если использовать айфон как “пульт ДУ” для настройки в пределах квартиры/офиса (где есть сеть WiFi) и десктопная часть позволяет в этой сети иметь свой мини-сервер, то коннектиться к нему проблем никаких нет. А вот использовать айфон в поле для полета - тут все сложнее, см.выше.
PS Лицензия Apple на разработку стоит 100$/год для частного лица, и кажется 300$ для компании (точно не помню, т.к. пользуюсь первым вариантом). Никаких ограничений кроме имени в About (Vasya Pupkin или Vasya Pupkin Ltd) и количества девайсов для тестирования (100 в первом случае, и вроде как неограниченно во втором), это не накладывает.
Спасибо за информацию, посмотрел исходники DUBWise, интересно. Но там судя по всему используется bluetooth, для iOS это не подойдет, там Bluetooth доступен только для соединения iphone-iphone (низкий уровень вроде как закрыт).
Вот-вот, в этом и причина отсутствия интереса у проекта: объясните причину закрытия доступа к BT с точки зрения здравого смысла?
Но если планов делать такую железку нет (хотя это могло бы быть опциональным апдейтом для СС или Pro)
Никаких проблем - покупаете serial-to-wifi адаптер, и будет все хорошо. Только цена его - как пары CC. Потому наиболее вероятным может быть WiFi в OpenPilot Unity (это будет следующий продукт после OpenPilot Pro, но я пока оставлю его без комментариев).
Насчет цены WiFi, согласен. Ardrone пошли по этому пути (охват рынка “любителей” у которых нет даже RC-пульта, только смартфон) но это требует полностью законченного устройства, которое достал из коробки, включил и полетел. Пока как я понимаю, в случае СС речи об этом не идет вообще, да и магазина-то по сути полноценного нет. Но есть надежда, что в будущем процесс заказа будет проще - оплатил “палкой”, получил на почте.
Я кстати, так и не могу понять, почему никто из европейских магазинов не шлет почтой в Россию - вроде супер-датчиков или сверхбыстрых АЦП, попадающих на ограничения по экспорту, в СС нет.
- Если вам нужно нечто, что крутое, уже летает, имеет множество возможностей и успешно продается - тогда есть смысл обратить внимание на MK, Ardu, и т.п. “успешные” (в том числе, и в финансовом плане) проекты. Они уже умеют многое и дадут возможность реализовать то, что надо, уже сейчас.
Это понятно. Пока получается некий девайс just for fun, что в общем тоже неплохо, учитывая цену 😃 Многие отладочные платы и то дороже стоят. Жалко конечно что нет в продаже дополнительных модулей, например купив тот же сонар или барометр, можно было бы попробовать дописать код к примеру. Опять-таки, есть надежда что в будущем ассортимент “периферии” будет расширен, иначе зачем та самая заявленная мега-гибкость архитектуры 😃
Пока как я понимаю, в случае СС речи об этом не идет вообще, да и магазина-то по сути полноценного нет.
Магазин нормальный есть, и его уже более 5-ти лет знают не только в Украине. Но в нем CC не продается, поскольку с коммерческой точки зрения такие продажи убыточны (прибыли нет, а затраты времени огромные). Магазин только для CC (партнер проекта) тоже есть, но он пока закрыт, поскольку нет плат для свободной продажи.
Но есть надежда, что в будущем процесс заказа будет проще - оплатил “палкой”, получил на почте.
Сейчас точно также можно оплачивать одной из систем переводов с той же кредитной карты, и получают 80% точно также на почте. А палкой оплачивать у нас можно будет сразу же, как только PayPal разрешит принимать деньги в наших странах, а не только отправлять. Но всегда есть возможность купить в европейском магазине (который, увы, проект уже в третий раз меняет сейчас по ряду причин) - только цены там будут чуть другие (выше) и в евро в силу объективных причин. Но зато будет палка.
Я кстати, так и не могу понять, почему никто из европейских магазинов не шлет почтой в Россию - вроде супер-датчиков или сверхбыстрых АЦП, попадающих на ограничения по экспорту, в СС нет.
А где Вы нашли “кого-то из европейских магазинов”? Точнее, где Вы вообще нашли магазины в Европе, которые продают продукты OpenPilot, но не шлют в Россию?
А насчет ограничений по экспорту - а заглянуть на американские сайты-партнеры проекта слабо?
www.innov8tivedesigns.com/product_info.php?cPath=1…
shop.aglhobbiesllc.com/…/OpenPilot-CopterControl-B…
Due to ITAR restrictions on this type of product, we can only sell the CopterControl board to customers that live in the United States or Canada. If you live outside of these two countries, please do not order this board from us. We will have to cancel the order and refund any money paid.
OpenPilot has distributors set up in various parts of the world, partly to stay in compliance with laws governing these types of electronics. I can only sell to people in the US and Canada. Unfortunately, that means I will be forced to cancel orders from any other country. I also cannot sell to anyone who is obviously not in the US or Canada, regardless of ship-to address.
Не задумывались, почему известный продукт EagleTree Systems, который прекрасно умеет возвращать самолет домой, не “умеет” вести его же по точкам, которых 2 штуки задать-то можно (в радиусе полтора километра, не более), но лететь на автомате по ним нельзя - только самому вести?
CopterControl уже умеет делать на самолете то же самое. И попадает под те же самые ограничения. И потому даже в штатах он продается без зашитого ПО, только с загрузчиком.
Жалко конечно что нет в продаже дополнительных модулей, например купив тот же сонар или барометр, можно было бы попробовать дописать код к примеру.
Может, целесообразнее не рассуждать, а немного посидеть в проекте и увидеть, что тот же сонар купить можно на ebay баксов за 7, и что его уже подключали к CC 4-мя проводками (без единого внешнего компонента), написали софт, и он меряет высоту. Впрочем, я это все уже писал выше, но, как всегда,…
У проекта нет планов по выпуску и продаже этих плат, как минимум, до того момента, пока кто-то из новых разработчиков не напишет полноценную поддержку. Для тех, кто заинтересован в схемотехнике - схема и разводка этой платы выложена в git в папке hardware/beta.
Схема и датчики вроде как аналогичны плате AllInOne, на которой уже есть эти 2 сенсора. Значит, можно использовать её (барометр и компас)?
тот же сонар купить можно на ebay баксов за 7, и что его уже подключали к CC 4-мя проводками (без единого внешнего компонента), написали софт, и он меряет высоту.
Да можно купить, поискать, спаять и пр. Речь не о том, а о том чтобы просто зайти на сайт, положить в корзину то что надо, нажать order now, и на этом процесс покупки считать завершенным 😃 Это я говорю с позиции простого потребителя. Хотя и понимаю, что для проекта это видимо, экономически нецелесообразно. Спорить тут действительно не о чем, что есть то есть.
Магазин только для CC (партнер проекта) тоже есть, но он пока закрыт, поскольку нет плат для свободной продажи.
Надеюсь-таки, скоро откроется, судя по rcgroups да и по этой ветке, желающие есть. Так что, желаю удачи 😃
И кстати, коробочка для платы не планируется к выпуску? 😃
Примерно как здесь: shop.fyetech.com/product_info.php?cPath=37&product…
Да можно купить, поискать, спаять и пр. Речь не о том, а о том чтобы просто зайти на сайт, положить в корзину то что надо, нажать order now, и на этом процесс покупки считать завершенным
Я говорил, что сонар в СС не поддерживается проектом (а на Pro версии под него разведен отдельный порт). Потому нет смысла его продавать как компонент - будет множество отвлекающих вопросов, поскольку читать форум и wiki очень мало кто хочет. На rcgroups есть прекрасный пример того, как проект, грубо говоря, обвинили в том, что GPS, оказывается, не поддерживается в СС, хотя навигации для квадриков в CC никто и никогда не обещал.
Это я говорю с позиции простого потребителя.
А я с позиции участника проекта уже выше пытался пояснить, что если кому-то нужен конкретный результат (купить, включить, полететь по точкам) - есть много проектов, кто это обеспечивает “из коробки”. Те же DJI сейчас на пике интереса.
Если интересно поковыряться самому, что-то подключить и написать, то проект дает достаточную базу для таких экспериментов. Но что подключить - выбирать самому. Могу по секрету сказать, что из одной платы с дохлыми сенсорами (прототип AHRS, но там тот же STM32) один из участников проекта уже почти сделал OSD по принципу E-OSD. Вот пример творчества.
А лучше всего, если интересно не просто поковыряться, а внести свой вклад в проект с пользой и удовольствием для себя и других. Это приветствуется особо. Но очевидно, что это уже не позиция “простого потребителя”, в которых проект нуждается далеко не так сильно, как в помощи. Работы валом, только делать успевай. Но мы не можем водить всех за руку и ставить конкретные задачи на уровне ТЗ - такая постановка равносильна половине решения. Потому есть желание помочь - welcome.
Лучше не ждать, а присоединяться к тестированию:
market.android.com/details?id=org.ligi.android.uav…
…openpilot.org/…/5058-any-android-gcs-ideas/
Во как, похоже я невнимательно могиторю форум ОР. Но с андромаркета первый скачал…
По приходу платы (вчера типа как выпущена таможней), начну ковырять.
А теперь собственно вопрос.
Коннектинг Андроидного софта и платы СС подразумевает связь по БлюТус.
На платформе андроид имею планшетник. К достоинствам планшетника следует отнести полноценный USB разъем. Интересует следующее, смогу ли я коннектить СС непосредственно к планшетнику посредством шнура, или же нужно будет устраивать танцы с бубнами…
Пошел курить форум ОР…
Пошел курить форум ОР…
Угу, лучше туда и там спрашивать, так как у меня андроидов нет, и ответить я не смогу.
Да и вообще пошел я тоже отсюда на очередной месяц-год. Сегодня полдня провел тут, и всего-то что полезного сделал - написал модуль для настройки пидов с передатчика крутилками… А это мало, КПД ниже плинтуса. С чем и удаляюсь!
Как я купил OpenPilot. Купил здесь www.innov8tivedesigns.com/pro...roducts_id=894 посредника использовал www.shipito.com не реклама. По цене 100 со шнурком, 3 дня + 12.5 до shipito, 2 недели + 30 USPS в Россию. У Олега дешевле.
Сегодня полетал. Рама самоделка. Основа от Frame c HK. Лучи - дерево 11 мм. Расстояние между двигателями 500 мм. Двигатели dt-750. Регуляторы Turnigy plush 18A. Пропеллеры APS. Аппа Turnigy 9x. Вес 990гр. с батареей 2200. Отлетал две батареи 2200. Поставил 5000. Краш в конце. Ветер от меня. Опыта полетов нет.
Схема и датчики вроде как аналогичны плате AllInOne, на которой уже есть эти 2 сенсора. Значит, можно использовать её (барометр и компас)?
можно , только дорого … хотя если плата уже есть то можно задействовать …
ежели что компасы пока есть , барометры тоже , и платки есть (куда припаивать) … кому нужно пишите в личку , договоримся …
Раз уж Олег отсутствует, процитирую свежие новости с forums.openpilot.org
- “Список ожидания и предварительного резервирования плат будет отменен (тем, кто оставил заявки до 01.10.11, платы будут зарезервированы).”
- “Web-магазин для онлайн заказов в данное время закрыт, но будет открыт при фактическом поступлении плат. Магазин не будет эксклюзивным: при желании купить не у нас, а в Европе и заплатить посредством PayPal не будет никаких к тому препятствий со стороны проекта и его дистрибьюторов.”
- По информации с того же форума, ведется работа над драйвером барометра и магнетометра, так что есть надежда что все-таки функциональность платы будет заметно выше. Это действительно радует.
В целом развитие проекта и его идеология открытости весьма радует (дай бог чтобы его не задавили клонеры и прочие любители продать нахаляву чужой труд). Остается дождаться фактического появления плат в магазине 😃
…дай бог чтобы его не задавили клонеры и прочие любители продать нахаляву чужой труд
При такой цене на оригинальную плату СС атака клонов проекту, ИМХО, не угрожает.
Собрал гексу маленькую на гауишных 8" пропеллерах, поставил на неё Коптер контрол и гоупрошку, в безветрие летает идеально, с ветром поколбашивает никак не могу победить, разбираюсь дальше…
Собрал гексу маленькую на гауишных 8" пропеллерах, поставил на неё Коптер контрол и гоупрошку, в безветрие летает идеально, с ветром поколбашивает никак не могу победить, разбираюсь дальше…
ПИДы крутить надо, вчера эти же занимались. Колбасит то в rate или attitude? А фотки где кстати? 😃
Колббасит естессна в аттитьюд, пиды крутил, чото пока непомогает 😦 фоток пока не делал 😃
А кто-нибудь пробовал БТ модуль прикрутить к СС?
В Мск его где-то можно преобресть?
А кто-нибудь пробовал БТ модуль прикрутить к СС?
В Мск его где-то можно преобресть?
Да, все работает - модуль goodluckbuy.com/serial-bluetooth-rf-transceiver-mo…
Собрал коптер на СС. Подлетнул пару раз и у меня подох один из регуляторов Turnigy Plush 😦 Запарили эти китайские регули мля! Хорошо, что запасной взял
Какой именно? например плющи 18A заказанные весной и заказанные летом отличаются, весенние гладкие с обоих сторон, а летом прислали с каким то кондером выступающим. Но чтобы сгорел хотя бы один пока не было такого…