ESC (ликбез)

LampGraph
Yden:

опять не прогрузились 😃

Да чтож за дела то такие???
Осциллограммы здесь
Вопрос и описание здесь:

LampGraph:

подскажите, пожалуйста, откуда берутся эти шумы на выходах регуляторов?

Art_Nesterov

Коллеги, хочу поделиться наблюдением из которого можно сделать несколько полезных выводов.

Есть перепрошитые на Блхели регуляторы с Рстаймера, есть мотор 3536 750Кв и сервотестер. Подключаю к лабораторному БП с амперметром и вольтметром на выходе, выставляем 10в и запускаем. При плавном разгоне/торможении все стандартно.
Если делать разгон/остановку рывками, то при торможении, на вольтметре добавляется до 5В! Торможение происходит моментально. Включен режим Damped light.
Если поднять напряжение, например до 15В, то броски напряжения добавляют к питающему так же примерно 5В!
Если включить Damped low, то бросков напряжения выше питающего нет. Мотор останавливается плавно, по инерции.
В реальном коптере броски напряжения будут “гаситься” низким сопротивлением аккумулятора -типа рекуперация получается… Но в таком случае нагрузка идет на ключи и силовые провода…

Выводы простые: При торможении запросто можно увидеть в “бортовой сети” напряжение выше питающего. Увидеть это одно, а например если аккум 4S и максимальное напряжение регуля так же 4s, то теоретически регуль сам себя может сжечь броском напряжения!

SergejK
LampGraph:

откуда берутся эти шумы на выходах регуляторов?

Очень похоже на работу ключей. Шум во время открытия например.

LampGraph
SergejK:

Очень похоже на работу ключей. Шум во время открытия например.

Недооткрываются когда провал и не успевают закрыться когда пик?
Надо ткнуться вторым щупом на затвор…

Allary1980

Взорвал весь мозг, но так и не понял, для мультикоптера исключительно SimonK прошивка регуляторов требуется? а то есть ещё регуляторы с BLHeli, подойдут или нет без перепрошивки?

Yden
Allary1980:

а то есть ещё регуляторы с BLHeli

она сейчас даже предпочтительнее

Allary1980
Yden:

она сейчас даже предпочтительнее

а чем предпочтительнее?

Yden

настраивается через серво кабель имеет кучу фич которых нет в симонке

Allary1980
Yden:

настраивается через серво кабель имеет кучу фич которых нет в симонке

под такие моторы нужны регуляторы…
hobbyking.com/…/__66405__MultiStar_350_to_450_Fram…

во главе стола стоит экономия, хочется бюджетно, но не совсем чтоб трэш.
выбор пал на такие регуляторы, но не могу определиться

hobbyking.com/…/__65154__Turnigy_Multistar_20A_Sli…
hobbyking.com/…/__65155__Turnigy_Multistar_20A_V2_…
смущает то, что они 20А, движки вроде тоже до 20А потребляют…

есть такой вариант
hobbyking.com/…/__84703__MultiStar_MINI_BLHELI_MUL…

ну и в качестве альтернативы
hobbyking.com/…/__81202__ZTW_Spider_Series_30A_OPT…

Бек, насколько понял из нагугленного, штука бесполезная, везде не рекомендуют питаться от бек регулятора, не важно что запитывать, всё это плохо и костыли. в связи с этим вопрос, если так уж ругают питание от бек регулятора, стоит ли вообще платить за подобные регуляторы или остановиться на опто в которых нет бек?

и ещё вопрос, насколько критично использование сабжевых моторов с регуляторами на 15А? просто есть набор, к которому только аппаратуру добавить, но в нём смущают регули на 15А. с другой стороны, комплекты от DJI с аналогичными 2212-920 моторами серии Е300 тоже идут с регуляторами на 15А…в куче РТФ мультикоптеров так же стоят аналогичные двигатели и регуляторы не более 15А, при этом вроде как летают и нигугу…понятно, что запас это хорошо, но в текущие времена каждая копейка на счету.

Yden
Allary1980:

насколько критично использование сабжевых моторов с регуляторами на 15А

ну так в купе чтоб превысить надо 4*15=60А столько коптер на 2212 мотора сожрать не сможет

Allary1980
Yden:

Цитата Сообщение от Allary1980 Посмотреть сообщение насколько критично использование сабжевых моторов с регуляторами на 15А ну так в купе чтоб превысить надо 4*15=60А столько коптер на 2212 мотора сожрать не сможет

я запутался. один мотор 2212-920 судя по его описанию максимально может потребить 20А, один регулятор выдаёт 15А, то есть как бы не покрывает потребности мотора. нет?

собственно вот о каком наборе я веду речь
hobbyking.com/…/__66873__S500_FR4_Glass_Fiber_Quad…

мне на первое время самое то, всё равно с нормальным контроллером никак определиться не могу, а здесь простецкий мозг в комплекте, для наработки навыков сойдёт. но смущают регуляторы на 15А. если их за глаза для этих моторов 2212, то я дальше даже заморачиваться не буду с собиранием данного кита по отдельным позициям и за базовый вариант возьму именно его. в комплекте регуляторы на 15А с прошивкой BLHeli. дальше уже можно будет регуляторы заменить, если необходимость образуется, но сдаётся мне, что на подобных рамах оптимальны именно 2212.

питать рассчитываю аккумуляторами 5000 25С 3S, хочу использовать то, что лежит в закромах, приобрёл пару для машинки, но пока не устанавливал, подумал, что и на мультикоптер должны подойти.

Yden
Allary1980:

я запутался. один мотор 2212-920 судя по его описанию максимально может потребить 20А

это аналогично тому что на вашем спидометре у машины написано 180км вы часто так ездите ? средний ток ваш будет в районе 15-20 ампер, максимальный ну может 40 итого с запасом в 1.5 раза, ну в супер пике может 50

Allary1980
Yden:

это аналогично тому что на вашем спидометре у машины написано 180км вы часто так ездите ? средний ток ваш будет в районе 15-20 ампер, максимальный ну может 40 итого с запасом в 1.5 раза, ну в супер пике может 50

речь о всех 4 моторах идёт? то есть я правильно понимаю, что и 15А регулятора за глаза для мотора? суммарно они дадут 60А на 4 двигателя в пике, так? к чему тогда указывают потребление одного мотора в 20А? вот что смущает 😃 а ну как не полетит, потому что мощности не хватит…я правильно понимаю, что в конфиге 4*2212-920+4*15А ESC я покрою все свои скромные нужды? предполагается подвес с камерой типа ГоПро и нормальный контрллер с GPS, как только определюсь с его выбором. потащит на этих регуляторах? ФПВ для меня тёмный лес, у камеры есть перманентный видеовыход, годный для фпв, если созрею, то планировал камеру использовать одну и для фпв и для записи, чтоб и вес не рос особо и дополнительные траты не делать.

Yden

ну я же вам не просто так написал вы часто на машине 180 км/ч ездите ? она ведь по идее может так ехать и мотор в максимуме сможет жрать 20 Ампер но это анриал в реальном полёте даже 15 А это просто дофига! 60 А можно метал варить вы себе такой ток вообще представляете ?

реальное потребление это 4-5 ампер на мотор в висении и до 10 ампер в пиках

serzhe

Я на 2212-980 санискаях летаю на 11-х пропах на 3S с регулями 12А. Потребление 20А указывают максимальное, дальше мотор может сгореть.

LampGraph
Allary1980:

в конфиге 4*2212-920+4*15А ESC я покрою все свои скромные нужды?

Таким конфигом вы сможете комфортно летать на квадрокоптере до 2-х кг.

Allary1980
LampGraph:

Таким конфигом вы сможете комфортно летать на квадрокоптере до 2-х кг.

мне больше и не нужно, там со всеми возможными в будущем наворотами должно быть что то в районе 1600-1700гр уже с аккумулятором на 5000. а подойдут ли мне 3S 5000 25C? просто уже есть 2 таких, новые, хотелось бы по максимуму использовать и хотя бы без покупки аккумуляторов обойтись.

LampGraph
Allary1980:

подойдут ли мне 3S 5000 25C?

подойдут

sal1k

Ребята, созрел вопрос профанский. А для чего собственно покупать навороченные регули? Для надежности, для меньшего потребления тока (как я недавно выяснил из прочитанного), для уменьшения веса и (прошу добавить). Но вот в чем загвоздка. У меня сетап летает на регулях с Али за 5$ за штуку и вродебы все ок, уже Н-ное кол-во вылетов (тьфу, тьфу, тьфу). Вот задумался, а стоит ли покупать ZTW Spider 30A OPTO V2 (на них загляделся) для того, чтобы улучшить (что-либо). Или же не стоит заморачиваться и лучше на эти деньги еще 1 аккум взять? Просто спрашиваю совет у завсегдатаев сего поприща. Всем спасибо за совет!

Yden

5$ конечно сурово, это очень китайский регуль с неизвестным качеством пайки и копонентов, а так если это не для гонок то современный регуль покупается больше из-за веса, и эффектиности ибо все остальные фичи обычному коптеру не нужны

Можаефф
sal1k:

Или же не стоит заморачиваться и лучше на эти деньги еще 1 аккум взять?

Точно! Полетное время у вас увеличится гораздо сильнее в этом случае, чем если регули поменять.