антенны для коптеров
А что за прибор такой? Поиском по FC2 находится разве что Female Condom, который вряд ли подойдет для таких измерений 😃
тут , например
Хорошие приборы дешевыми не будут. Я на многое облизывался, но нет смысла брать - слишком дорого. А производством антенн я не занимаюсь.
У меня есть аттен 5011 с трекинг генератором,брал на гудлаке за 800 баксов,но он до 1000мгц к сожалению.Промеряю антенну на 900 мгц типа клевер ,очень удобно,видна вся характеристика и подтсерждаются данные с калькуляторов,следовательно и на 5.8 ггц можно считать и делать,что подтверждают тесты с лампочкотестерами. К тому же военная точность резонанса нам не нужна-есть много каналов и у нас выбор в полосе из 200 мгц,где нибудь да будет резонанс.Кстати чем больше усиление у антенны,тем уже у нее резонанс .Получается будет хорошо работать хорошо на одном -двух каналах.
К тому же военная точность резонанса нам не нужна-есть много каналов и у нас выбор в полосе из 200 мгц,где нибудь да будет резонанс.
В этом-то и беда, ведь нам нужно иметь и передающую и приёмную с одинаковыми частотными характеристиками.
Сами-то детекторы интегральные стоят копейки. Маленькая платка, стабильный LDO вот и всё, что нужно. Что-то вроде этого:
Одна загвоздка, калибровки нужны для каждого экземпляра. Причем зависимости от всего: температуры, частоты, уровня сигнала. Да еще и нелинейные.
Разброс от экземпляра к экземпляру может достигать 5-6dB. Даже для хобби без калибровок подходит только как показометр - лучше/хуже. Ну и VSWR при наличии каплера более менее можно прикинуть.
Разброс от экземпляра к экземпляру может достигать 5-6dB. Даже для хобби без калибровок подходит только как показометр.
А что за надобность такая иметь абсолютные измерения? Мы что метрологией занимаемся? Тем более, что КСВн относительный параметр и к абсолютному значению уровня мощности отношения не имеет. Разве, что лишь только для того, чтобы уложиться в динамический диапазон входных мощностей (не вывалиться из квадратичного участка).
А что за надобность такая иметь абсолютные измерения? Мы что метрологией занимаемся? В пределах тех самых пары сотен МГц в диапазоне большей точности и не нужно.
Банально передатчики мерить хотя бы. На 1.2Ghz свои когда промерял, мощность на разных каналах существенно отличалась от заявленной. У некалиброванного детектора до 3-4dB/Ghz зависимость от частоты (нелинейно). Как вы поймете без полевых тестов в какой степени это зависит от самого детектора или от перадатчика?
Тем более, что КСВн относительный параметр и к абсолютному значению уровня мощности отношения не имеет. Разве, что лишь только для того, чтобы уложиться в динамический диапазон входных мощностей (не вывалиться из квадратичного участка).
Всё таки, минимизировать скорее, а не померять.
Линейный участок относительно мал. У тех же LTC55xx дай бог 8-9dB при 6GHz. Хотя с хорошим набором аттенюаторов можно загнать туда оба сигнала наверняка, но это лишняя морока.
Как вы поймете без полевых тестов в какой степени это зависит от самого детектора или от перадатчика?
Уже написал выше (потом правда стёр), что в силу своей природы, неравномерность в пределах частотного диапазона в сотни МГц, если детектор не откровенный брак, не может превышать децибелла.
У некалиброванного детектора до 3-4dB/Ghz зависимость от частоты (нелинейно)
Ну во первых зависимость от частоты неравномерная, а чувствительность нелинейная, а именно квадратичная, на этом построены простейшие диодные (детекторные) измерители мощности. Абсолютные измерители делаются на термисторных мостах, то есть измеряют абсолютное значение поглощаемой мощности.
На 1.2Ghz свои когда промерял, мощность на разных каналах существенно отличалась от заявленной.
К сожалению, в реальной жизни так оно и есть. И если нет других противопоказаний, то желательно сначала посмотреть распределение мощности по каналам, и только потом настраивать антенны для Tx и Rx. Кстати приёмники страдают той же болячкой, но в меньшей степени.
Уже написал выше (потом правда стёр), что в силу своей природы, неравномерность в пределах частотного диапазона в сотни МГц, если детектор не откровенный брак, не может превышать децибелла.
Те же самые 3-4dB/Ghz. Вклад не сильно большой, согласен.
Абсолютные измерители делаются на термисторных мостах, то есть измеряют абсолютное значение поглощаемой мощности.
Протек про кторый я выше писал как раз мостовой.
Современные делаются и на пиковых и RMS интегральных детекторах, к ним идут калибровочные таблицы, которые прошиты либо в контроллер, либо в софт на компе.
www.micran.ru/productions/Accessory/detectors#1-de…
Что-то уж совсем уехали от антенн для коптеров 😃
Интересно почитать академиков,но как быть с нашими баранами?😃 Делаю просто-принцип замещения:-)😃😃 Есть несколько антенн,передатчиков,приемников.Меняя. антенны,узнаю среднее значение мощности в условных единицах на определенном канале и стараюсь выбрать или построить антенну с максимальным показателем на этом канале.Немного лирики-почему то максимальное излучение на частоте 5.8 ггц совпало у меня с максимальным током-по всей видимости в передатчике стоит простейший ксв метр и режет вых мощность по несогласованбъяснить такое явление.
Сами-то детекторы интегральные стоят копейки. Маленькая платка, стабильный LDO вот и всё, что нужно.
А кстати, какую антенну лучше к такому детектору?
Она же должна быть широкополосная чтобы гарантированно весь список каналов перекрывать с одинаковым уровнем.
Мелкий дисконус из фольги скрутить что ли, или достаточно широкополосного диполя вытравленного на текстолите? Или можно не заморачиваться?
…кстати,тож обратил внимание на прямую зависимость потребляемого тока передатчика и дальнобойности.
Эту табличку нашел на fpv форуме. Обратите внимание на разницу в размерах для 3 и 4 лепестков (о чем я и спрашивал). Собрана пара по этим размерам на канал Н. Но максимальное значение получается на 7 канале (-17dbm) до канала С значение от -20 до -25 dbm (измерено с помощью FC-2). На каналах 4-6 полный завал значений менее -40 dbm. Но мне то и нужны частоты выше 7 канала.
…кстати,тож обратил внимание на прямую зависимость потребляемого тока передатчика и дальнобойности.
В самолётной ветке эту зависимость тоже заметили.
На днях пришли антенны с берца (две SPW и один клевер). На всех этих антеннах передатчик потребляет одинаковый ток. А на моей SPW ток на 10-12% больше. Хоть и лампочкотестер показывает такую же дальность, как и у SPW с берца.
Но у моей SPW есть несколько отличий.
- Антенна сделана не по технологии Ibcrazy, а по технологии Old Man Mike с рцгрупс.
- Под рукой была только лакированная(или эмалированная, не знаю как правильно) медная проволока, и мне было лень счищать лак.
А кстати, какую антенну лучше к такому детектору?
Она же должна быть широкополосная чтобы гарантированно весь список каналов перекрывать с одинаковым уровнем.
На 5,8 лучше всего рупорную, на 1,2 простую логопериодическую.
Дискоконус и широкополосный диполь (самопальные) не гарантируют приемлемой неравномерности.
То есть нужны антенны у которых врождённая широкополосность. Которые будучи сделаны на коленке, всё равно имеют пренебрежительно малую неравномерность в диапазоне 1,2 и 5,8.
Проще собрать четвертушку,ее широкополосности хватит за глаза и нет явных провалов и острых резонансов.Не забываем,что нам хватает любительской точности и лучше потратить усилия на правильное размещение антенны на коптере , чем вымерять мм и дб на антеннах:)
Проще собрать четвертушку,ее широкополосности хватит за глаза и нет явных провалов и острых резонансов.
Широкополосности-то хватает, но речь -то идёт о комплексной широкополосности, влючающей КСВн измерительной антенны и её тракта до детектора. А тут и пики и провалы могут появиться в неожиданном месте. Впрочем выход всегда есть - применение между детектором и системой антенна-фидер развязывающего аттенюатора, хотя бы 6Дб, а если хватает чувствительности то и 10-20.
А сам четвертьволновый штырь сделать веником из многожильного монтажного провода, сделать его длину на 10-15 процентов больше расчётной, распустить веничком и обрезать наискосок так, чтобы самые короткие провода в пучке стали на те же 10-15 процентов короче.
Тогда есть шанс получить приемлемые результаты измерений.
Аттенюатор на резисторах или просто пару колечек кабеля?
На 5,8 лучше всего рупорную, на 1,2 простую логопериодическую.
Анатолий, а на 5.8 логопериодическая чем будет хуже рупорной? Больше неравномерность?
Просто PCBшных навалом практически за копейки.
Если по-простому, то, по сути, на резисторах, колечки кабеля это не аттенюатор, а блокиратор вытекающего на оплётку тока (симметрирующее устройство).
А по большому счёту, если детектор с разъёмом SMA, то и кабель от антенны должен иметь тот же разъём и аттенюатор. Тогда все измерения становятся корректными.
Анатолий, а на 5.8 логопериодическая чем будет хуже рупорной? Больше неравномерность?
Просто PCBшных навалом практически за копейки.
Если их навалом, то полный вперёд! Все будет хорошо.
Анатолий,вы не поняли насчет колечек-просто затухание в кабеле испрользовать как аттенюатор а кабель свернуть колечком ))).Например на частоте 5.8ггц метр рк 50-2-22 будет вносить большие затухания в сигнал и служить аттенюатором.
Теперь понял, но тогда другая проблема - сам кабель при разделке на разъём (тот же SMA) должен иметь малый КСВн.
И тех потерь на 5,8 (1,5- 1,7 Дб на метр) при 3-5 метрах должно хватить.