антенны для коптеров

Swooper
Rabbit_Fly:

2 диполя на 5,8 согласованные на VNA дали 1,5км по земле на 200мватт

Твою дивизию! Ну откуда такие цифры??? Как???

Вот то, что я делал уже на своем новом кондукторе. Все параллельно, ровно и хорошо запаяно. Но помехи идут на ровном месте уже на 80-100 метрах. Пара патч-клевер.
Что не так с моей антенной???

Длины всех прутков и места изгиба рассчитаны по этому калькулятору
Проволока - омедненная стальная для сварки 0,8 мм
Кабель - RG-174
Длина кабеля - 85 мм до разъема
Разъем - SMA позолоченный
Расстояние между концами проволоки - 6 мм
Латунные трубочки и 1 мм текстолит в качестве диэлектрика.

Gurdzhy

Что-то не понял с разбега конструкцию Вашей антены…

Врубился. ИМХО, трубочки лишние в этой конструкции.

З.Ы. Антена спаяна достаточно небрежно. Много припоя на вибраторах. Это очень сильно влияет на качество.

ctakah
Rabbit_Fly:

2 диполя на 5,8 согласованные на VNA дали 1,5км по земле на 200мватт. По воздуху не тестил еше.

Сергей,если не сложно-поподробнее об измерениях,все таки такая частота и очень сложно без соотвествующих приборов,какая ширина полосы и завалы на краях?. Сколько каналов реально принимает без сильных потерь,короче поподробнее о настройке и конструкции диполей-чехлы и мех прочность…Строил диполи,но результата так и не получил, если можно-размеры .

AndreyVG
Gurdzhy:

Судя по фото, у Вас оба конца вибраторов припаяны к трубке?

это вероятно две трубки, между ними диэлектрик. На моих купленных аналогичная конструкция

ctakah

Константин,желательно использовать не текстолита фаф или флан,как можно толще.Как ни крути ,а это емкость и она вносит реактивную составляющую.Тем более текстолит…

Gurdzhy
AndreyVG:

это вероятно две трубки, между ними диэлектрик.

Да, понял уже. Читал в ветке про антены, в самолетном разделе, что чем меньше всяких наворотов, тем лучше. Усики из оплетки, вибраторы паять прямо к центральной жиле.

Да, и еще… Константин, а Вы длину голой центральной жилы (в Вашем случае верхней трубочки) вычитали из длины прутков?

SPer2010
Swooper:

Что не так с моей антенной???

А много чего может. Ну во первых верхняя точка имеет очень большую ёмкость, распайка должна идти прямо на жилу кабеля с минимальным количеством припоя. Ну а во вторых и последних 5,8 без приборов пустая трата времени.

ctakah

Если коэф укорочения используемого кабеля 0.66,то кабель работает в режиме бегущей волны как раз в нашем диапазоне-56 мм.

Swooper

Дело в том, что это практически копия антенны с BEVrc - там применяют такие же латунные вкладыши для фиксации концов и пайки. Диэлектрик только там не понятный. Трубочки естественно не соединяются между собой…
На фирменных пайка не лучше. Думаю, что дело в чем-то другом…

Gurdzhy

Выше написал, длину голой центральной жилы отнимали от длины прутков?

Swooper
Gurdzhy:

Константин, а Вы длину голой центральной жилы (в Вашем случае верхней трубочки) вычитали из длины прутков?

Нет, не вычитал. А зачем это нужно, если сама жила и внутренняя часть трубочки одинаковы по длине и залиты припоем?
И в калькуляторе “всех времен и народов” от Доде ничего не говорится о вычитании этого отрезка провода…

Texnik

Сегодня провел экстрим-тест.
Расстояние между приемником 2.4 и видео передатчиком 1.2 (400 мвт) 10 см, антенны разнесены на 35 см.
На видео - Vee из 1мм медной проволоки. Длина кабеля 15 см. Видео прием - клевер 4 лепестка. Длина кабеля 3 см.

Каждая антенна была настроена с помощью FC-2 на диапазон 8-С (от 1.240 до 1.360) . Тест проводился на 1.280 (9 канал). Система с видео и приемником осталась на балконе (тренога с сервой для тестирования управления). Из “особенностей”: на прямой были деревья, узкий створ из 2 домов - метров 20. Дальность теста составила 450 метров. Картинка во время теста была без искажений, иногда проскакивала помеха (преграды в виде деревьев и небольших строений). На максимальной дальности (450 м - дальше уже междугородная трасса, а по ней вечером лучше не ходить) Картинка была устойчивой, управление тоже работало, но с небольшими сбоями из-за препятствий на прямой в виде деревьев и узкого створа между домами. Со стандартными “сосисками” этот же тест обрывал управление на 300 метрах полностью.

SPer2010

К посту#517.

Привожу пример, как должна выполняться сборка антенны на 5.8 на примере моей ромашки, даже при том, что у меня заложена настройка по двум параметрам, по центральной частоте и КСВн.

ctakah

Вот интересно,как считали(калькулятор) и куда "села частота резонанса?.У меня при толщине проволоки 1 мм и расчетном резонансе 1160мгц,антенна срезонировала на 1120мгц. Калькулятор такой www.rcexplorer.se/page14/CPantennas/CL/CL.html Считаю результаты хорошими.

Gurdzhy
Swooper:

Нет, не вычитал. А зачем это нужно, если сама жила и внутренняя часть трубочки одинаковы по длине и залиты припоем?

Затем, что голая жила (так же утолщенная трубкой) является продолжением вибратора.

Swooper:

И в калькуляторе “всех времен и народов” от Доде ничего не говорится о вычитании этого отрезка провода…

Потому, что рекомендуется делать отрезок с голой жилой как можно короче.

donvictorio

здравствуйте.
планирую изготовить раму-конструктор, 4-8 лучей(опционально можно прицепить лучи, если требуется). материал - листовой анодированный алюминий, детали облегчены технологическими отверстиями для снижения веса.

при проектировке поставил перед собой задачу - максимально надёжная связь с ЛА, прочитал много информации по антеннам, и пришёл к неутешительным выводам - я не могу расположить на коптере антенну так, чтобы она была 100% в пределах прямой видимости управляющего оборудования. в любом случае могут возникнуть помехи в виде перекрытия линка частями коптера, а так как они металлические, то всё плохо.

единственный вариант, который сейчас обдумываю, это расположение маленьких патч антенн между лучами коптера. по размеру для частоты 1200 мГц они получаются небольшими. но и здесь есть 2 задачи, которые нужно решить - согласование нескольких антенн с приёмо-передатчиком и соблюдение вхождения в поле диаграммы направленности при значительном уходе коптера вверх или вниз от оси горизонта антенны управляющего центра.

первый вопрос вроде можно решить на основе пассивных компонентов, это было бы предпочтительнее, иначе придётся городить активную схему коммутации антенн с автоматикой. второй вопрос - вертикальное изменение угла антенны по отношению к горизонту управляющей антенны, аналог следящей системы, можно сделать автоматически в зависимости от датчика высоты с поправкой на высоту управляющей антенны (полёты предполагаются по гористой местности, но в пределах прямой видимости).

ещё подумал о том, что можно попробовать правильно рассчитать положение антенны между лучами коптера, использовав их как элементы фокусирующей конструкции.

на патч меня натолкнула такая вот антенка от gps приёмника.

так вот, собсно вопрос - где я ошибаюсь?

ps: по поводу антенн, обсуждаемых выше в теме, клеверов-квадрофиляров. их можно с хорошей повторяемостью получить в таком виде. технологически выглядит так: на фторопластовую плёнку приклеивается медная фольга потолще и методом лазерной резки формируются лепестки необходимой формы. лишняя медь удаляется, получившийся лист плёнки с приклеенными полосками обёртывается вокруг оправки нужного диаметра, фиксируется, паяется, оправка удаляется. если разыскать уже готовый лист тонкого омеднённого фторопласта, то задача упрощается.
pps: www.patentbuddy.com/Patent/5170176 здесь куча разных конструкций интересных антенн, патентованых в сша.

Swooper

Хорошо. Можем тогда разобрать “на пальцах” некоторые моменты в конкретной антенне?
Я цифрами обозначил интересующие меня моменты…

Пункт 1.
Для чего оставлена жила центрального провода торчащей над лепестками и почему она такой длины?

Пункт 2.
На фото видно, что на центральную жилу одета какая-то маленькая трубочка из меди. Так ли это и каковы ее назначения и размеры?

Пункт 3.
Судя по значительному утолщению и фотографии нижние концы проволок ромашки загнуты под 90 градусов вниз и припаяны к внешней оплетке кабеля. При это длина волосков внешней оплетки равна длине загнутых проволок?

Пункт 4.
Длина оголенного участка центральной жилы на этой антенне, скорее всего, около 6 мм. Для чего именно этот участок жилы нужно оголять от изоляции а не оставить проволоку в оплетке?

Спасибо заранее за разъяснения!

SPer2010

Отвечаю по пунктам.

  1. Эта антенна ещё не настраивалась по центральной частоте, это заготовка. Перед настройкой центральная жила обрезается так, чтобы в пределах перемещения при настройке она не выступала за пределы узла.
  2. Да, это медный капилляр, настойка по частоте производится перемещением этого узла по центральной жиле кабеля, затем наглухо припаивается.
  3. Это кабель РК50-1,5-23, он не имеет оплётки (сплошная медная трубка , внутри сплошной фторопласт, бывает ещё спечённый из ленты, внутренняя жила посеребренная сталь). Концы рамок действительно загнуты под 90 градусов и припаяны к кабелю.
  4. Такова конституция этой антенны, второе следует из пункта 1.

После настройки по центральной частоте, изменением угла наклона лепестков настраиваю антенны по минимальному КСВн. Видим, что таких элементов настройки не имеют ни клеверы, ни колёса, ни турбины с вентиляторами.

Ну вот и раскрыл всё свое ноу-хау, но не думаю, что кто-то воспользуется им в коммерческих целях, ведь честь превыше всего?

Swooper
SPer2010:

Ну вот и раскрыл всё свое ноу-хау, но не думаю, что кто-то воспользуется им в коммерческих целях, ведь честь превыше всего?

Лично я - точно не буду. Тем более, что уже сделал заказ Вам после Александра. 😉
Но и из того, что написано, я понял - настроить антенну в таком размере дома без приборов будет очень сложно. Это вариант “попал-не попал”. Для меня не подходит.
То, что я делаю сам, носит скорее характер сильнейшего интереса к техническому творчеству и является следствием развивающейся болезни под названием “моделизм”. 😃
А также по детскому принципу “А слабо?” 😃

SPer2010

На днях должен подойти результат первых полётных испытаний. Тогда и проверим алгебру гармонией.

И ещё раз готов подтвердить то, о чём писал выше: сделать антенну, это 25 процентов времени. Настроить по КСВн и проверить по реальному излучению-приёму , это 75.
Поэтому себестоимость китайских клеверов максимум 3 грина за пару, потому никто их и не настраивает (слишком дорого).

ctakah

Придется воспользоваться вашими ноухау 😃 Подвигаю трубочку туда сюда и посмотрю на анализаторе,как она и на что влияет.Правда я собираюсь делать это на частоте 1000 мгц, надеюсь сильно от модели не отойду?).