антенны для коптеров

smotors

…а тогда такой вопрос по клеверам. центральную жилу делать как рекомендуют, как можно короче? и углы наклона в 45 для клевера, это оптимум?

Swooper
мар:

Блин, мужики! Ну, сделайте мне нормальную пару и продайте скорее для тестовых полетов.

Марат, это моя речь… 😃

Rabbit_Fly
ctakah:

а коптере 400 мвт,клевер,на приемнике клевер. 600 метров без потери сигнала,дальше начинает снежить,долетел до 800 метров и боясь потерять коптер развернулся

сколько раз пишу 2 диполя согласовнные на VNA дали 1км без провалов и 2 км со снегом на 200мВатт передатчике.

kren-DEL
Rabbit_Fly:

сколько раз пишу 2 диполя согласовнные на VNA дали 1км без провалов и 2 км со снегом на 200мВатт передатчике.

ну тогда если поставить 2 хеликса, то и 15 км дальность будет… а ДН - никакая, “растеневодцы” - ДН попрезентабельней)

ctakah

Очень хорошо,есть к чему стремиться,но вы забываете о поляризации-дипольки надо все время держать соосно,а если крены? Вот и бьемся с клеверами,мои испытания показали хорошие результаты по ориентации антенн друг относительно друга-чего не скажешь о диполях и ви антеннах.

SPer2010

Пока не подошли разъёмы, я тут замутил пару интегральных модулей для Андрея.
Настраивал антенну на технологическом кабеле с разъёмом, потом отрезал антенну и достраивал по полю уже на Tx модуле. В реальной жизни получилось так. Комплект 1 имеет Тх около 250 мВт на всех восьми каналах, по полю примерно как 350 с разъёмами. Комплект 2 на первых четырёх около 500, на верхних четырёх около те же 250.
Вес каждого интегрального модуля со штырём для ретракта 5,2 грамма.
Завтра постараюсь отправить модули, если найду неубиваемую тару.

cylllka
SPer2010:

Вы любите кошек? Нет? Да вы просто не умеете их готовить (шутка).

После нескольких камушков, залетевших в мой огород с ромашками,…

Анатолий, это были не камни. Просто не у всех есть необходимые приборы. По этому оценил результат антен изготовленных на коленке. Клеверы оказались более повторяемыми без настройки. Ромашки - увы, из 4х штук все одинаково снежили. Но что они плохие я не говорил.

SPer2010

Александр, не принимай близко к сердцу мои упрёки, я слишком много потерял как специалист высокого класса. Наверное поэтому у меня иногда проскакивает обида.
Тем более, когда я, при всеобщей разрухе сохранил, коллектив разработчиков СВЧ радиоизмерительной аппаратуры, правда всего 6 человек, то всегда болезненно воспринимаю легкомысленное отношение к СВЧ метрологии.
Ну а теперь о хорошем. На прошлой неделе имел встречу со своими бывшими коллегами, которые помогли измерительными узлами #618. А я всегда держал в уме, что у большинства наших коллег нечем измерить излучаемую антенной энергию. И они обещали помочь. Там на фото к измерительной антенне прикручена измерительная детекторная головка 0,01 - 12,4ГГц.
Это конечно раритет, но никто пока ничего лучшего не придумал: детектор Шоттки с нулевым порогом, нормальная железка, в руке как пистолет, выходной байонетный разъём, уровень стандартный для диода. Сегодня при проверке интегрального модуля на 5,8 при 200 мВт с антенной 40х20 на расстоянии 80см от передающей антенны имел 15-20 мВ с головки.
У них есть порядка 15 шт. Отдадут за 1500-2000р за штуку.

Echelon
SPer2010:

Это конечно раритет, но никто пока ничего лучшего не придумал: детектор Шоттки с нулевым порогом, нормальная железка, в руке как пистолет, выходной байонетный разъём, уровень стандартный для диода.

Да ну перестаньте, Анатолий, давно придуманы вещи и получше. У тех же аналоговых девиц есть готовые чипы логорифмических детекторов.

SPer2010

Камушки-то без оправки. А вот когда их заряжают в железо и делают КСВн меньше 1,2 в диапазоне (и не факт, что это удастся сделать), то они растут в цене на порядок и более.

Echelon

Это да. К конструкции и топологии датчиков отношение здесь должно быть очень серьезное.
Чем привлекают детекторы с логарифмическим выходом - результат можно сразу видеть в дБ, что удобно.

SPer2010

Ну а здесь работа на квадратичном участке характеристики, то есть выходное напряжение пропорционально подводимой мощности - мВ на мВт, то есть до 12 дБм, всё то же, но с учётом прогресса. До сих пор закрытые характеристики - уже 40 лет прошло. Тогда это чудо техники стоило очень дорого.
Есть свой плюс, в этой конструкции входной разъём 7х3,04 папа, ищется обычный низкочастотный (гнездо) с внутренним диаметром примерно 1,2-1,3 мм, делается косой веник и такая конструкция без противовеса работает от 900 МГц. Сменил веник - 2400, 5800.
Небольшое лирическое отступление, когда мы с женой заканчивали ТРТИ в 1974 году, у неё был диплом " Широкополосные балансные смесители в микроисполнении", так вот основным источник информации была монография американца Пумпера, не помню инициалы (единственный доступный источник по детекторным и смесительным диодам СВЧ), “Кристаллические детекторы СВЧ”, 1943 г. То есть со времён Максвелла классическая электродинамика - одна из самых консервативных наук.
Всё равно в основе первичный детектор - диод с барьером Шоттки с нулевым уровнем. Дальше обрабатывают сигнал кто как может, кто-то преобразует выходную характеристику к удобному виду - например НР диоды с помощью полинома пятой степени, кто-то термокомпенсирует, кто-то ещё что-то , но итог один и тот же, если это не для крутой измериловки, измерять, например КСВн меньше 1,02, ФЧХ, коэффициент шума, спектральную плотность амплитудных и фазовых шумов генераторов и тд (где все измерения на СВЧ гетеродинные), то детекторная головка это классика, тем более для связных применений.

donvictorio
Uvis:

Квадрифиляр нужно, но как его правильно запитать - хз…

clip2net.com/s/2lELv
сложновато, но реально, при наличии рассчитанного рисунка.

Rabbit_Fly
ctakah:

Очень хорошо,есть к чему стремиться,но вы забываете о поляризации-дипольки надо все время держать соосно,а если крены? Вот и бьемся с клеверами,мои испытания показали хорошие результаты по ориентации антенн друг относительно друга-чего не скажешь о диполях и ви антеннах.

Срыв начинался при повороте более 70 градусов.

ctakah

Сегодня по темноте решил проверить клевер-патч на 5.8 ггц. Получил уверенный километр,но ножки коптера,сделанные из утеплителя для труб, затеняли иногда видео.Казалось бы пена-но мешает сильно,еще сказывался полет на малой высоте.Клевер-клевер у меня пока не дал 1км.Мощность 400 мвт.Александр,видел у вас в компании спиральки, какова дальность у них с клевером?

cylllka
ctakah:

Александр,видел у вас в компании спиральки, какова дальность у них с клевером?

3х лепестковый клевер с хеликсом дал 2,3км комфортного полета на Бикслере с 200мВт передатчиком. Есть даже видео где то. Патч с клевером на много хуже работал, но возможно патч был не настроен.

ctakah

У меня патч известной московской фирмы,думаю настроен хорошо,значит надо попробовать намотать спиральку.Но у меня не было провалов, только когда затенял деталями коптера,вернулся из за батарейки,а сегодня весь день ветер и дождь…

SPer2010
cylllka:

3х лепестковый клевер с хеликсом дал 2,3км комфортного полета на Бикслере с 200мВт передатчиком. Есть даже видео где то. Патч с клевером на много хуже работал, но возможно патч был не настроен.

Александр, не надо ожидать чуда, 5,8 это для ближнего боя, 200 мВт при ненаправленной антенне с обеих сторон (хоть золотой), это 800м.
Спираль 9 дБ, добавит линк до 2 км.
И это всё ( в идеальном случае ) - для глазастых.

ctakah

Анатолий,у меня был опыт с самодельным передатчиком видео на трех транзисторах,думаю 50 мвт, на частоте 433 мгц,улетел на 2.0 км с удовлетворительным видео.Антенна четвертушка,на приеме ставил диполь на крышу машины и яга, семь элементов. К слову, черно белое видео бьет дальше при прочих равных.😃

cylllka
ctakah:

Анатолий,у меня был опыт с самодельным передатчиком видео на трех транзисторах,думаю 50 мвт, на частоте 433 мгц,улетел на 2.0 км с удовлетворительным видео.Антенна четвертушка,на приеме ставил диполь на крышу машины и яга, семь элементов. К слову, черно белое видео бьет дальше при прочих равных.😃

Да я тоже думал таки вернуться к своим передатчикам на 433Мгц, все таки пробивная способность на много выше. Новый модулятор сделал, который на много улчше работал чем предыдущие, но…, размер направленной антенны заставил вновь все забросить, т.к. мне нужно карманный вариант ФПВ, что бы достал все из рюкзака и полетал.

Swooper

Сегодня начал тестировать антенны сделанные Алексеем (знакомым Сергея aka Echelon).
Два “клевера” с четырьмя лепестками. Диаметр прутков антенны - 1 мм. Материал - медный провод. Длина кабеля RG-316 от разъема до антенны - 22 см.
В качестве TV-передатчика использовался хоббикинговский 200 мВт. На приеме - его же “товарищ по спарке” с патчем от bev.rc на 12 дБ.
Антенну располагал “клевером” вниз. Вылеты осуществлялись на Y-6 (2,5 кг полетный вес) в черте города в районе Теплого Стана (зона отдыха Тропарево). Условия для полетов по погоде - отличные. Практически полный штиль. Условия на земле - отдельно стоящие молодые и взрослые деревья (высотой от 2,5 до 18 метров) в основном хвойных пород.
Полеты осуществлялись по видео-очкам FatShark Dominator.

Летал за постройки (деревянные дома), над ними, за деревьями и над ними. Один из подъемов на высоту позволил достичь порядка 120-150 метров (определял напарник по визуальному контролю). Для визирования включили дополнительно светодиодную хвостовую подсветку красного цвета. Подъем осуществлялся по касательной (не вертикально) с постепенным удалением от базы (отлетел примерно на 80-100 метров от точки старта по горизонту). На достигнутой высоте (см. видео) дул ветер порядка 3-4 м/с.

Теперь по картинке в очках. Примерно до высоты в 80 метров и удалении порядка 40-50 метров от старта картинка была четкой и без каких либо помех. С ростом увеличения высоты подъема стали появляться редкие отдельные горизонтальные полосы помех проходящих сверху вниз по экранам. Затем начали появляться вместе с ними “снежные” помехи. Развернул коптер на 180 градусов - лицом к старту. Помехи со “снегом” усилились, но картинка не падала. Через какое-то время помех стало реально много и я начал снижение с возвратом на базу по горизонту.

Выводы

  1. Нужно протестировать пару “клевер-клевер” по высоте подъема
  2. Протестировать пару “клевер-патч” по горизонту на дальность
  3. Производить запись полета с курсовой камеры

Для измерений по горизонтальной дальности использовать маркеры через каждые 50 метров.

Видео с борта (не курсовое) скину чуть позже.