SteadiСopter

gorbln

Максим, вот честно, не понимаю, что вас не устраивает?
Хотите свой стедик - сделайте, идею вам подарили, даже пример показали с фотками.
Не хотите стедик, но интересно - отлично, читайте, смотрите, радуйтесь.
Не хотите стедик, не понимаете, зачем он, ненавидите лютобешено автора - ну пройдите мимо темы, что вы так нервничаете?

Дима Пиранья высказал свою позицию - он идею опробовал и рад. Почему сразу надо его обвинять в рекламе? Если уж на то пошло - то все темы с обсуждением товаров - рекламные. Давайте закроем эту тему, тему про назу, про AIOP, про вуконг?

Piranha
maksim210:

А подминать под себя хобби не нужно, тут человеческие отношения еще в цене, не долларом только живы.

Ишь ты, на публике высокие слова покатили, про человеческие отношения, ща всплакну 😃

А в личке отчего-то человеческими отношениями не пахнет, позволю себе цитату, которую человек почему-то решил не выносить на общее обозрение-

maksim210

Я для тебя не Максимка, гомосяцких замашек оставь при себе.
А мнение, есть только мнение, никому не навязываю.

PS заметь- из лички не я первый личные сообщения на общую доску стал выкладывать 😉

maksim210

Я не выношу на общую доску личное сообщение, разумеется, и тебе не стоило. Комментировать нечего, все как есть.

Георгий, у Димы в ящике только 50 сообщений, конечно, мы не вошли в этот “топ 50”. Оставляю тему, стыдно перед автором, тема то очень хорошая.

P.S. заметь - ты сам спрашивал, за базар

Android1

Дима, будь выше этого. Если тебе плюют в спину-значит ты впереди.(Конфуций)
Я стал проще относиться к жизни и полегчало.

smotors

…коллеги, есть дельное предложение почистить эту тему и оставить обсуждение дивайса. давайте не будем повторять ситуацию на украинской модельке ( кто не вкурсе, и ненадо…)

TOPTUN

Тут тестировали коромысло длиной 1 м. дистанция между центрами масс примерно 0,8м. К сожалению, были вибрации. В принципе - работает хорошо, но наклоняя камеру - отклоняеш раму и аппарат уносит всторону. Т.е. подвес стабильнее, чем рама двигателей.

gorbln

В стерео хорошо видно сетку, которую так практически и незаметно. И вообще эффект прикольный.

scooter-practic
TOPTUN:

Тут тестировали коромысло длиной 1 м. дистанция между центрами масс примерно 0,8м. К сожалению, были вибрации. В принципе - работает хорошо, но наклоняя камеру - отклоняеш раму и аппарат уносит всторону. Т.е. подвес стабильнее, чем рама двигателей.

Yaga gathering 2012, aerial stereo filming

TOPTUN:

Т.е. подвес стабильнее, чем рама двигателей

Ага. С таким объективом можно камерой ыв футбол играть и всё ровно будет.

TOPTUN
scooter-practic:

Ага. С таким объективом можно камерой ыв футбол играть и всё ровно будет.

У вас ошибочное представление об оптике 😃 По оси бокового наклона (Roll) угол отклонения будет одинаково хорошо виден независимо от угла обзора. Как не крути, а наклон в 10 градусов всторону при любом объективе будет равен 10 градусам. А про футбол я ничего сказать не могу, мы технику так не тестируем.
Конечно, пользователи чаще используют камеру NEX с объективом 18мм. А для стереоскопической съемки комплект GoPro - самое удобное решение.

scooter-practic

Ну уж!
Но как бы там ни было но я знаю что земля наша круглая. Но не настолько. Извините но смотреть такое невозможно. Ну это моё мнение.

TOPTUN
scooter-practic:

Ну уж!
Но как бы там ни было но я знаю что земля наша круглая. Но не настолько. Извините но смотреть такое невозможно. Ну это моё мнение.

Плавность изгибов и движений - это такая грация. А вот дергания от сервы с прямым редукторным приводом должны напрягать эстета 😃

cylllka
TOPTUN:

Плавность изгибов и движений - это такая грация.

Я хоть и занимаюсь каждый день 3Д моделированием и компьютерной графикой, и часто окружающий мир я вижу в треугольниках и вертексах, но меня укачало от совокупности такого угла обзора + 3Д 😃 Наверно переработал, пора в отпуск.

scooter-practic
TOPTUN:

Плавность изгибов и движений - это такая грация.

Поставьта объектив не искажающий перспективу и посмотрим тогда что при таком плаваюшем горизонте получится.
Чесно - ржунимагу.

TOPTUN
scooter-practic:

Поставьта объектив не искажающий перспективу и посмотрим тогда что при таком плаваюшем горизонте получится.
Чесно - ржунимагу.

Некоторая подборка видео материалов есть на сайте производителя. Там использованы различные объективы.
Основная цель использования в камерах крупных матриц и дорогих объективов - устранение шумов (чистая кртинка). При использовании прямого редукторного привода возникают дергания, которые снижают качество видеоматериала.
Причина проста: если сервомеханизм вращался в одну строну, а через долю секунды надо вращаться в другую, то мотор должен остановиться и все шестерни должны получить напряжение в обратном направлении. Это вызывает задержку и толчек. Плюсы от использования дорогой камеры пропадают из-за механического шума.

scooter-practic
TOPTUN:

а через долю секунды надо вращаться в другую

Через долю секунды мотор не должен вращаться в другую сторону. Мотор сперва замедляется а потом останавливается и только после начинает вращение в другую сторону.
Любой л.а. имеет инерцию и не должен иметь мгновенных изменений углов полёта к горизонту. Раскачка у Вас присутствует впрочем как и желе сильное.
Проблемы виброгашения не решены Вами по крайней мере на этом видео.
Чесно говоря посмотрев несколько видео ожидал увидеть лучший результат. Тяжело смотреть постоянно плавающую картинку.

TOPTUN
scooter-practic:

Через долю секунды мотор не должен вращаться в другую сторону. Мотор сперва замедляется а потом останавливается и только после начинает вращение в другую сторону.
Любой л.а. имеет инерцию и не должен иметь мгновенных изменений углов полёта к горизонту. Раскачка у Вас присутствует впрочем как и желе сильное.
Проблемы виброгашения не решены Вами по крайней мере на этом видео.
Чесно говоря посмотрев несколько видео ожидал увидеть лучший результат. Тяжело смотреть постоянно плавающую картинку.

О механическом действии сервопривода у вас тоже представление не полное. Любой материал обладает определенной упругостью, а редуктор обладает еще и люфтом. Камера не стоит на месте. В один момент сервомеханизм вращает подвес; в следующий момент серво останавливается; а еще позже в остановившийся редуктор упрется подвес, который по инерции продолжал вращение и остановился позже, чем требовавлось.

Что бы компенсировать эти моменты я годами ранее делал двойной сервопривод с небольшим противодействием двух моторв. Это значительно сокращало нежелательные колебания.

Я тоже посмотрел на анонсы вашего продукта. Стремление к совершенствованию похвально. Но у любого нюанса есть адекватная оценка.
Вы устраняете плавные колебания, но заменяете их дерганиями меньших амплитуд .

В принципе, все можно стабилизировать на компе, но будут потери качества. Давайте оценим полюсы и минусы.
Допустим, что идет съемка в цифровом режиме 1080 линий. При этом фактическая четкость бывает на уровне 700 тв линий. Если изображение плавно наклоняется, то алгоритм должен делать выкадровку и поворот. При этом потеряем еще 30%. Если мы на это согласны, то можно принебречть механическим выравниванием горизонта в принципе (просто убрать эту ось вращения).

В случае с более быстрыми колебаниями потеря качества будет зависить от амплитуды. По вашим примерам это гораздо больше, чем 1/700 по вертикали и даже гораздо больше чем 1/350. Т.е. речь идет об кратном ухудшении качества. Что бы компьютером устранить дрожания надо применить короткую выдержку. Если применить выдержку 1/2000 вместо 1/50, то это тоже самое, что вместо камеры RED использовать самую простую мыльницу (уменьшить площадь матрицы в 40 раз).

Это, конечно, упрощенные объяснения “на пальцах” и расчеты нюансов более сложны, но суть такова.

И раз уж вы просите меня сменить объектив для демонстрации эффекта,
то почему бы вам не установить на свой подвес камеру без оптического стабилизатора,
что бы зретель мог понять в чем ваша заслуга. Я не использую оптические и компьютерные стабилизаторы.
При стереосъемке раздельные камеры с оптическими стабилизаторами не применимы вовсе.
Качественный подход - это не электронныя компенсация (реакция серво на зафиксированное отклонение), а устранение нежелательного движения/дергания (сохранение положения по инерции)

scooter-practic

Ну есть тут правда . НО! По моим понятиям невозможно смотреть плавающее видео. Очень неприятные ощущения. При использовании объектива нормального там вобще ничего в кадр не попадёт. Плюс нет возможности работы оператора . Ну и нет 3 ей оси.
Кстати я воспользовался Вашим опытом и поставил по 2сервы. Да. Улучшилось.
На последнем видео сервы были слабо “разведены”. Вчера посильнее развёл и стало лучше. Вы опыты проводили по оптимальному усилию "разведения " серв.
Сколько микросекунд? Я поставил пока 15. Ну и плата стабилизации должна стоять на площадке камеры и иметь специальный алгоритм.

TOPTUN
scooter-practic:

Ну есть тут правда . НО! По моим понятиям невозможно смотреть плавающее видео. Очень неприятные ощущения. При использовании объектива нормального там вобще ничего в кадр не попадёт. Плюс нет возможности работы оператора . Ну и нет 3 ей оси.
Кстати я воспользовался Вашим опытом и поставил по 2сервы. Да. Улучшилось.
На последнем видео сервы были слабо “разведены”. Вчера посильнее развёл и стало лучше. Вы опыты проводили по оптимальному усилию "разведения " серв.
Сколько микросекунд? Я поставил пока 15. Ну и плата стабилизации должна стоять на площадке камеры и иметь специальный алгоритм.

Механически сделать третью ось - не проблема. Проблема в потере жесткости конструкции (или увеличении веса), которую третья ось создает. На более крупном аппарате это само собой решаемо, по приведенному примеру.

По сервам - в микросекундах разность PWM мерять нельзя, так как разные сервы по разному реагируют. Очень большая разница между аналоговыми и цифровыми сервами. А по-хорошему - нужен один контроллер на два мотора. Но в любом случае это остается актуальным только для оси панорамы, так как для осей наклона возможна инерциальная стабилизация, чему эта ветка и посвящена.

igoralekseevru

Облет Эцилопа с камерой
Сетап: naza с настройками по умолчанию, карбоновые пропы 12х45, моторы t-motor 3506, Zyppy compact 4000mah 4s, esc Maytech 25а (пока не перепрошивал, кстати надо ли картой программировать их на ni-cd режим, что бы не было отсечки?)
Камера sony nex5 (не “N” - сильно ли лучше N?) c блинчиком 16мм 2.8, видео НЕ стабилизировано, только подкрашено чуток

На мой взгляд нужно чуть увеличить чуйку подвеса у назы, есть запаздывание горизонта, что скажете, коллеги?

7 days later
Wishnu

Хочу купить эцилопа, но как всегда есть НО!
Владелец двух камер - gopro hero2 (которая весит отсилы грамм 150) и Canon 60d, которая в зависимости от объектива весит от 1000 до 1500 грамм.
Что делать? 😃
Пока только одна мысль в голову пришла - вешать гоупрошку + дополнительный бесполезный вес. А наверх вешать 4s аккумы 5ач, которых у меня несколько штук уже имеется. Сойдет такой вариант?