Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

ssilk
pilot258:

сколько вы на таком комплекте летаете?

Если нет особо сильного ветра, до 28 минут блинчиком… В штиль висит 31 минуту… Моторы и регули еле теплые, запас по мощности/грузоподъемности есть небольшой, грамм 300… Но, есть куда облегчать, рама под 14" пропы…

c3c
k4m454k:

с подвесом под NEX (в будущем)минут 20-25 на батарее 4S 6600

Это - вряд ли.

Vlad-1357:

Но для каждого мотора есть свой заветный размер пропеллера и количество банок при котором он даст максимальную тягу с каждого ватта.

Это не вполне верное утверждение. Максимальная тяга с каждого ватта получится, когда пропеллер вращается на минимальных оборотах, то есть при минимальной тяге. Чтобы все было правильно, можно сказать так: “потребует минимум ватт при заданной тяге”.

Vlad-1357
c3c:

Максимальная тяга с каждого ватта получится, когда пропеллер вращается на минимальных оборотах

У данного мотора минимальные обороты в таблице дают не самую лучшую эффективность, а “заданную” тягу можно задать только дома на стенде.

schs
P-Serega:

Я вот думаю, что нужно и пропеллеры побольше поставить, а вот какие- не знаю.

Купите 12 и 13-ые. попробуйте. Или APC или карбон, дешёвый пластик вряд ли стоит.

P-Serega:

А если цанги снять и прикрепить пропеллеры на вал стяжками через переходник?

Под эти моторы есть нормальные крепления, на том же rctimer.

Yden
Vlad-1357:

У данного мотора минимальные обороты в таблице дают не самую лучшую эффективность,

так при 50% газа эффективность выше на любой батарейке и любом пропе, где не так то ?

Vlad-1357
Yden:

так при 50% газа эффективность выше на любой батарейке и любом пропе, где не так то ?

К чему вопрос?
Не думал, что возникнут вопросы на этапе чтения справочных данных к мотору, но поясню при 50% газа для 4S самая большая эффективность на пробе 13Х4 - 14,2 g/W, на 3S самая большая эффективность на пробе 13Х4 - 19,7 g/W. Я в посте выше писал, что каждый мотор имеет самую высокую эффективность на определённом питании и пропе и это не всегда самое низкое и самый большой проп.

Apollo_13

посоветуйте плиз!!!
существует множество шассик для квадриков… голова кругом идет, а в тонкостях их (плюсах и минусах) совершенно пока не разбираюсь. посоветуйте плиз!!! для гексы f550 ( я как понимаю с “ногами” АКБ можно будет под раму убрать)

c3c
Vlad-1357:

У данного мотора минимальные обороты в таблице дают не самую лучшую эффективность, а “заданную” тягу можно задать только дома на стенде.

Тягу создает не мотор, а пропеллер. В Вашей таблице для каждой пары мотор-пропеллер наибольшая эффективност при 50%. Заданная же тяга задается весом аппарата. Если еще есть вопросы - спрашивайте.

Vlad-1357
c3c:

Тягу создает не мотор, а пропеллер. В Вашей таблице

Тяга — сила, которая вырабатывается двигателями и толкает самолёт сквозь воздушную среду (С).
P.S. Таблица не моя, а производителя. К Вам, у меня точно вопросов нет 😃

c3c
Vlad-1357:

Тяга — сила, которая вырабатывается двигателями и толкает самолёт сквозь воздушную среду (С).

Я вижу, любите формулировать определения. Не повторяйте глупостей. Процитированный Вами источник тоже писали любители определений. Статья там просто трогательная. Стоит различать двигатель и движитель.

Vlad-1357:

P.S. Таблица не моя, а производителя. К Вам, у меня точно вопросов нет

Вам разъяснили неточность. И не я один. А Вы уперлись - от таблицы зачем-то отпираетесь. Довольно смешно.

zyto

Господа, помогите пожалуйста новичку собрать первый коптер.
Совсем игрушечные модели, типа WLTOYS не рассматриваю, за неинтересностью и немасштабируемостью, собственную раму мастерить не очень интересно, поэтому выбрал раму F450 как одну из самых популярных и для которой широко распространены комплектующие и аксессуары.

Хочу в итоге собрать “взрослый” квадрик по минимальной цене, с возможностью дальнейшего его развития, в т.ч. с возможностью установки камеры Hero3.

В целом получился вот такой набор:

  1. Рама китайский DJI F450
    www.aliexpress.com/item/-/1958304488.html
    (почему-то на сайте хоббикинга нету F450, а на сайте DJI есть… с чем это связано? почему хоббикинг не продаёт эти рамы? они недостаточно хороши, или не популярны, или они не поделили чего-то с DJI?)
  2. Двигатели Angel 2218 980kv
    www.aliexpress.com/item/…/1327250901.html
  3. Регуляторы AL-ZTW-30A
    www.aliexpress.com/item/…/971879808.html
  4. Простенькие пропеллеры 1045, типа таких:
    www.aliexpress.com/item/…/1510160735.html
  5. Контроллер беру самый простой - KK 5.5 со свистком для перепрошивки. В дальнейшем думаю соскочить на Ardupilot (APM).
    www.aliexpress.com/item/…/1848926298.html
  6. Аккумуляторы… Странное дело, но почему-то в китае очень дорогие LiPo’шки… Неужели они не научились их делать?
    Наверно возьму пару таких:
    www.aliexpress.com/item/…/1621843963.html
  7. Зарядку Imax B6 постараюсь найти оригинальную, типа такой:
    www.aliexpress.com/item/…/659908778.html
    Блок питания либо тут подберу, либо в китае… Пока не определился. А может вообще возьму со встроенным блоком питания.
    Кстати, правильно ли я понимаю, что можно взять блок питания на вырост, например на 200-300Вт, и ImaxB6 его нормально съест? Главное что бы напряжение было в пределах 11-18В?
  8. Аппу нагуглил по минимальной цене а-ля Futaba 6E:
    www.aliexpress.com/item/…/1729278772.html
    Есть ли у китайцев что-нибудь лучше в этом ценовом диапазоне? 2.4Ггц - нормально для Москвы и подмосковья?
  9. Дабы сразу не убить липошки беру тестер с цифровым индикатором и пищалкой (насколько я понял):
    www.aliexpress.com/item/…/710161299.html
    Вопрос - насколько сильно эти цифры жрут батарейку? Надо ли для установки на коптер искать тестер без экрана, только с пищалкой, или такой подойдёт (с точки зрения вес/энергопотребление)?
  10. Всякие мелочёвки - типа цветных жгутиков и держалки батарейки, наверно что-то такое:
    www.aliexpress.com/item/…/1870418489.html
    www.aliexpress.com/item/…/931977121.html

Теперь самые главные вопросы:

  1. На видео сборки F450 видна ещё какая-то коробочка, которая подключается непосредственно к выводу аккумулятора. Что это такое?
    Подозреваю, что это какой-то DC-DC преобразователь, возможно на 3.3-5В.
    Какой нужен для контроллера KK 5.5?
  2. Что я ещё не учёл, что ещё нужно заказать?
  3. Нужен ли для аккумулятора отдельный провод с T-разъёмом? Или он обычно идёт в комплекте (имею ввиду тот, который будет припаян к раме).
  4. Нужны ли для аккумулятора ещё какие-нибудь приспособления? Возьмёт ли ImaxB6 этот аккумулятор? Нужны ли какие-нибудь переходники?
  5. Обязательно ли нужен жаропрочный кейс для зарядки аккумулятора?
  6. Нужны ли дополнительные ноги для рамы, если я сразу не планирую ставить камеру?
  7. Не совсем понял чем питается аппа и приёмник… Сможет ли Imax заряжать то что им надо?

PS А ещё видел раму DJI(?) S500, типа такой: www.aliexpress.com/item/…/1977022366.html
Ну уж очень она красивая 😃 Стоит ли новичку замахнуться на неё, или лучше начать с F450? (а может вообще F330?)
Какие для неё лучше пропеллеры? 11"?

ssilk
zyto:

Господа, помогите пожалуйста новичку

Почитайте с неделю эту и соседние ветки, тогда Ваш список несколько изменится…)
А пока он напоминает ответ на вопрос “из чего состоит квадрокоптер”…)

zyto
ssilk:

Почитайте с неделю эту и соседние ветки, тогда Ваш список несколько изменится…)
А пока он напоминает ответ на вопрос “из чего состоит квадрокоптер”…)

Вам не нравятся выбранные мной компоненты, или мой вопрос?

Alex_from_Israel

Скорее стиль вопроса. Все это много много раз обсуждалось. Хотя что то конкретное на ветке найти не просто, но часто задаваемые вопросы для новичков есть на форуме.

  1. К аккумулятору подключено очень много коробочек. Но преобразователя 3.3-5 вольт там точно нет.

  2. Начните собирать, и этот вопрос сам собой пропадет. Опыт великая вещь!

  3. Этого вопроса не понял.

  4. Вряд ли возьмет. Рук нету! Но заряжать будет, поскольку именно для зарядки аккумуляторов и создавался. Причем очень многих типов аккумуляторов.

  5. У меня, напроимер, такого нету. И не вижу необходимости.Просто не оставляю заряжающийся аккумулятор без надзора.

  6. Это вам решать. На вкус и цвет, как говорится…

  7. Аппа и приемник… Прямо вот так… Вообще то они в разных местах стоят. А приемник еще и летает. И питается он от бортового аккумулятора, который ваш зарядник наверняка заряжает. А вот Аппа… Их много всяких разных…

Я еще красивше видел, аж с 12 моторами! Но вот замахиваться на нее не стал. Опыта маловато.

ehs
zyto:

Блок питания либо тут подберу, либо в китае… Пока не определился. А может вообще возьму со встроенным блоком питания.
Кстати, правильно ли я понимаю, что можно взять блок питания на вырост, например на 200-300Вт, и ImaxB6 его нормально съест? Главное что бы напряжение было в пределах 11-18В?

Могу про блоку питания сказать. Я к своей B6 зарядке купил китайский блок, черненький такой, написано 12V/6A. Зарядил он у меня раз десять аккум а на 11й раз перегрелся и не отдает больше 0.4А - напряжение просаживается. Я вывел из своего компьютера клемы 12V, прямо с работающим компом заряжает эта зарядка и компу и ей хватает.

А если вы хотите на вырост то блок питания должен быть на 24В, потому что взрослые зарядники требуют 24В.

k4m454k
zyto:
  1. Нужен ли для аккумулятора отдельный провод с T-разъёмом? Или он обычно идёт в комплекте (имею ввиду тот, который будет припаян к раме).

Нужен. А вообще Т-разъём не нравится. Лучше уж xt60.

zyto:
  1. Не совсем понял чем питается аппа и приёмник… Сможет ли Imax заряжать то что им надо?

К аппе надо аккумулятор купить. Как правило есть в гугле.
Приёмник лично у меня питается от мозга. Просто подсоединил и всё. А мозг питай от одного из регулей, от БЕК или от спец платы к мозгу.

zyto:
  1. Обязательно ли нужен жаропрочный кейс для зарядки аккумулятора?

Купите пакет, а не кейс. Дёшево и сердито.

zyto:
  1. Нужны ли для аккумулятора ещё какие-нибудь приспособления? Возьмёт ли ImaxB6 этот аккумулятор? Нужны ли какие-нибудь переходники?

Был такой шайтан-провод, который позволяет подключить вообще всё к Аймаксу.

zyto:
  1. Нужны ли дополнительные ноги для рамы, если я сразу не планирую ставить камеру?

Это уже правда решать вам. Я бы не брал. Мне не нужны

zyto
  1. К аккумулятору подключено очень много коробочек. Но преобразователя 3.3-5 вольт там точно нет.

Ну не так уж и много… Регуляторы, контроллер, приёмник…
Я имел ввиду штуку, которая припаивается к основным проводам от аккумулятора.
Вот на этом видео видно:

на 2:42
Они называют это versatile unit… Что-то гугл молчит что это такое.

  1. Начните собирать, и этот вопрос сам собой пропадет. Опыт великая вещь!

Ну да, крайне интересно при сборке узнать что не заказал какую-то мелочь! Спасибо за совет 😃

  1. Этого вопроса не понял.

Имел ввиду нужен ли кабель для подключения аккумултора к PCB F450 (на видео выше тоже видно ~2:10).
Поглядел другие видео, решил что куплю дополнительные разъёмы XT60 - перепаяю коннектор на аккумуляторе + куплю доп. проводки…

  1. Вряд ли возьмет. Рук нету! Но заряжать будет, поскольку именно для зарядки аккумуляторов и создавался. Причем очень многих типов аккумуляторов.

Ну например аккумуляторы от электровоза он заряжать не будет, мощи не хватит, хотя он создан специально для зарядки аккумуляторов.
Вообще имел ввиду - совместимы ли те аккумуляторы, а так же нужны ли для них какие-то переходники / дополнительные кабели и т.д. или такая зарядка комплектуется всем что нужно. Согласитесь, неприятно купить зарядку, и понять что она по разъёму не подходит к аккумуляторам.

  1. У меня, напроимер, такого нету. И не вижу необходимости.Просто не оставляю заряжающийся аккумулятор без надзора.

Ок, пока обойдусь.

  1. Аппа и приемник… Прямо вот так… Вообще то они в разных местах стоят. А приемник еще и летает. И питается он от бортового аккумулятора, который ваш зарядник наверняка заряжает. А вот Аппа… Их много всяких разных…

Ага! Т.е. приёмник питается от бортового… Просто где-то видел вскользь что приёмник тоже может питаться от аккумуляторов…
Аппу я приводил выше… www.aliexpress.com/item/…/1729278772.html
Там вот что написано:
Power supply: 9.6V Ni-Cd battery, or 12V Alkaline battery for TX
4.8V or 6V for RX
Мне показалось, что тут как раз имеется ввиду, что приёмник питается собственными аккумуляторами (или нужен преобразователь с 11.1 на 5В)

Я еще красивше видел, аж с 12 моторами! Но вот замахиваться на нее не стал. Опыта маловато.

Ну 12 мне не надо…
Насколько 500 сложнее/лучше чем 450?
Кто имел опыт с этой рамой, как она по прочности? Особенно в сравнении с 450й.

ehs:

Могу про блоку питания сказать. Я к своей B6 зарядке купил китайский блок, черненький такой, написано 12V/6A. Зарядил он у меня раз десять аккум а на 11й раз перегрелся и не отдает больше 0.4А - напряжение просаживается. Я вывел из своего компьютера клемы 12V, прямо с работающим компом заряжает эта зарядка и компу и ей хватает.

А если вы хотите на вырост то блок питания должен быть на 24В, потому что взрослые зарядники требуют 24В.

А разве Imax сможет работать от 24В? Или нужен блок с возможностью регулирования напряжения 18-24В (сомневаюсь что таких много).

ЗЫ К блоку от компа тоже подумывал… Благо у меня в компе на 850Вт стоит.
Однако в компе тоже много потребителей - начиная от 4х HDD + 1 SSD + Core I7 + вентиляторы +++…
А ещё я туда Arduino подключаю, с сервомоторами, светодиодами, экранами и т.д.

Наверно нормальный вариант взять от старого компа блок питания, и воткнуть в него.
Но опять-таки, насколько я понимаю - он подойдёт только для ImaxB6, и максимум 3S, т.к. там напряжение 5/12В.

Кстати, а какие коннекторы нужны что бы подключить блок питания к зарядке? Есть ли в комплекте что-нибудь или надо докупить?

ehs
zyto:

Наверно нормальный вариант взять от старого компа блок питания, и воткнуть в него.
Но опять-таки, насколько я понимаю - он подойдёт только для ImaxB6, и максимум 3S, т.к. там напряжение 5/12В.

Кстати, а какие коннекторы нужны что бы подключить блок питания к зарядке? Есть ли в комплекте что-нибудь или надо докупить?

Зарядник заряжает и 6S, он повышает напряжение но в пределах своей мощности - 50W. Т.е. для 3S макс ток будет 4,5А для 4S - 3,5А. Ну и ваш блок питания в компе на 800Вт запросто поделится полтинником на зарядку (у меня 400Вт блок в компе). Конектор - можно использовать комплектные “крокодилы”, можно купить штекер питания 3,5мм как на большинстве зарядников для ноутов и его припаять к лишнему +12В в компе.

zyto
ehs:

Зарядник заряжает и 6S, он повышает напряжение но в пределах своей мощности - 50W. Т.е. для 3S макс ток будет 4,5А для 4S - 3,5А. Ну и ваш блок питания в компе на 800Вт запросто поделится полтинником на зарядку (у меня 400Вт блок в компе). Конектор - можно использовать комплектные “крокодилы”, можно купить штекер питания 3,5мм как на большинстве зарядников для ноутов и его припаять к лишнему +12В в компе.

Благодарю за ответ! Значит будем использовать блок компа… Или дополнительный компьютерный блок, вроде валялся где-то.

ssilk
zyto:

Вам не нравятся выбранные мной компоненты, или мой вопрос?

Компоненты, естественно…) По выбору сразу видно, что Вы не прочитали ни одной страницы этой темы…) Тут ведь каждые 5 страниц обсасывается оптимальный конфиг для новичка…
А отвечать на каждый отдельный пункт тяжеловато… Представьте, Вам показалось, что прочитать пару десятков страниц это тяжело, поэтому Вы накидали кучу вопросов и ссылок… А люди, которые предположительно будут Вам отвечать, должны открыть каждую Вашу ссылку, посмотреть, что это такое(потому что Вы не удосужились оформить ссылки правильно), и написать ответ:
Короткий, на который Вы ответите так:

zyto:

Ну да, крайне интересно при сборке узнать что не заказал какую-то мелочь! Спасибо за совет

Или развернутый, в котором надо либо писать статью на 1000 знаков либо цитировать десятки постов из форума…
Представляете какой это объем работы? И почему люди должны делать его за Вас?
Единственное, что могу посоветовать я, ничему не учитесь по видео(интересно, летать Вы тоже будете учиться по видео)… Все равно не научитесь…И будете задавать кучу вопросов по видео, которое никакого отношения к Вашим комплектующим не имеет…)