Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров
Имеется в виду, что многие лампочки, работающие от сети 50 Гц мерцают с той же частотой (“энергосберегающие”, например). Снимая мерцание такой лампы на камеру с большей не кратной частотой есть риск заметить мерцание.
Это не выдумка, но соглашусь, что применимо для полётов на улице при солнечном освещении - не имеет значения.
Я только не пойму - в Мурманске, где как Вы сказали, не шибко богато зимой с солнцем 😃, в смысле его нет, вы не летаете вовсе зимой? Или используете это самое освещение, отличное от “естественного”?
Бек лучше импульсный так как падение на линейном при таком токе многовато,сильно греться будет.
Кроме самокатов, ничего гугль не выдает.
Ну например ezinearticles.com/?All-About-Fluorescent-Light-Fli…
Имеется в виду, что многие лампочки, работающие от сети 50 Гц мерцают с той же частотой (“энергосберегающие”, например). Снимая мерцание такой лампы на камеру с большей не кратной частотой есть риск заметить мерцание.
Это применимо к любым камерам, системам в определенных условиях.
Не летал ночью еще, о других мурманчанах не в курсе.
Бек лучше импульсный так как падение на линейном при таком токе многовато,сильно греться будет.
то есть если камера будет забирать 1,5 А из 2А, то бек в регуле будет греться???
Про регуль забудьте-не советую оттуда брать больше 300 мА.Только отдельным и лучше импульсником.
Всем привет. Где в Москве можно купить дюралевую квадратную трубу размером 10x10 кусками по метру?
Добрый день! Собираю свой первый коптер. По причине необузданной жадности (в плане потенциально максимального подъемного веса) 😊 решил строить гексу. Вероятнее всего, зря (до сего дня управлял только небольшими соосными вертолетами), но уже поздно. Пару месяцев вдумчиво курил форум и потихоньку выпиливал тренировочную раму (в том числе и для того, чтобы “пощупать руками” реальный вес рамы):
Материал - алюминиевая квадратная труба 10х10х1, стеклотекстолит 1 и 1.5 мм. Расстояние между центрами противоположных двигателей - 660 мм (рассчитывал под пропы 12"), вес (с “учебными” шасси, платой для крепления контроллера, платой распределения питания, аккумуляторной площадкой и “шапочкой”) - 645 грамм (вот не очень понимаю, это сильно тяжелая железяка или терпимо?)
Пришло время попросить совета. В идеале хотелось бы, чтобы коптер поднимал и спокойно, плавно, недалеко и не очень долго ( 5-7 минут) таскал HD-камеру весом 370 грамм + двухосевой подвес. По очень грубым прикидкам это может вылиться в вес около 1400 грамм (without Drive по терминологии Екалка) Понятно, что это будет нескоро, но хочется к этому стремиться. Ближайшая же цель – GoPro + подвес.
Пока остановился на таком сетапе:
Плата контроллера с сонаром Rabbit Flight Controller - 1 шт
Преобразователь напряжения U-BEC RC Hobby 7A U-BEC UBEC Input 5.5-33V – 1 шт
Двигатель RC Timer 2830-14 750KV Outrunner Brushless Motor Free Mounts - 7-8 шт
Пропеллеры 12 Pairs 12x4.5" EPP1245 Counter Rotating Propellers - 2 набора
Регули SK-30A SimonK Firmware Multicopter Speed Controller ESC 30A – 7-8 шт
Аккумулятор ZIPPY Compact 5000mAh 3S 25C Lipo Pack – 4 шт
ЗУ Turnigy Accucel-8 150W 7A Balancer/Charger – 1 шт (внешний БП будет компьютерный)
Предохранительный чехол Lithium Polymer Charge Pack 18x22cm Sack - 1 шт
Крепежные ленты Turnigy Battery Strap 330mm – 4 шт
Липучка Polyester Velcro Peel-n-stick adhesive side V-STRONG (1mtr) – 1метр
Аппа Turnigy 9X 9Ch Transmitter w/ Module & 8ch Receiver (Mode 2) (v2 Firmware) – 1шт
Аккумулятор для аппы Turnigy 2650mAh 3S 1C LLF Tx Pack (Futaba/JR) – 1 шт
Кабель для симулятора USB Simulator Cable XTR/AeroFly/FMS – 1 шт
Программатор USBasp AVR Programming Device for ATMEL proccessors – 1 шт
Пищалка 1S-8S Cell Lipo Battery Voltage Tester – 2 шт
Уровень Button spirit level. (2pc) – 1 комплект
Разъем для аккумулятора Nylon XT60 Connectors Male/Female (5 pairs) GENUINE – 1-2 комплекта
Провода, балансер для пропов и прочую мелочь не указываю.
Считал это сетап в Екалке:
- Для веса 900 грамм (w/o Drive) :
Такого веса у меня точно не получится 😆, так что этот расчет – прикидочный.
- Для веса 1400 грамм (w/o Drive)
Это тот вес, который хотелось бы. Но, похоже, с характеристиками получается не очень.
- Для веса 1400 грамм (w/o Drive) и с двумя аккумуляторами
Здесь совсем все плохо.
Таким образом, исходя из расчетов в Екалке – с моим сетапом с GoPro (ориентировочный вес 1-1.1 кг w/o Drive) летать можно и с запасом, а вот что касается камеры весом 370 грамм (да еще и с подвесом) – большой вопрос.
В сязи с этим хотелось бы уточнить у знатоков еще такой вопрос: связка двигатель RC Timer 2830-14 750KV + пропы 12’’ - достаточно отработанный вариант (судя по множеству примеров на форуме). А вот вариант двигатель RC Timer 2830-13 850KV + пропы 12’’ как-то не считается работоспособным. Где-то на форуме встречал (не помю уже, где, информации здесь очень много и не всегда она структурирована 😃), что он практически обкатывался, но по каким-то причинам признан неприемлемым. Не очень понимаю, по каким (наверное, пропустил во время вкуривания форума). Если считать такой вариант в Екалке, то он вроде бы вполне проходит по параметрам (даже при полете с двумя аккумуляторами). Правда немного напрягает максимальный ток для мотора – 16.87 А
Был бы благодарен, если бы уважаемые специалисты коптероводства внесли бы для меня ясность в этом вопросе.
Заранее извиняюсь за размер портянки (хотелось поподробнее описать свои затруднения) и заранее благодарен за советы.
(в плане потенциально максимального подъемного веса) решил строить гексу.
Под ваши задачи гекса, скорее всего, вполне подойдет
алюминиевая квадратная труба 10х10х1, стеклотекстолит 1 и 1.5 мм.
Но с учетом того, что это ваш первый коптер, то я бы посоветовал параллельно сделать из этих же материалов и комплектующих квадрик Н4 типа такого, максимально упростив его конструктивно (все на стяжках - сами пропы (без пропадаптеров), мотормаунты к лучам, лучи к центру рамы и т.д.) - кажется, Ковакс отмечал что при таком креплении коптер при краше саморазбирается с умешьшением послествий 😃, - чисто под FPV и первоначальное обучение. Вместо шасси на форуме рекомендовали просто снизу прикрепить лист вспененного полипропилена (пенки) - ударостойкость снизу заметно повысится
недалеко и не очень долго ( 5-7 минут) таскал HD-камеру весом 370 грамм + двухосевой подвес
Тут, вероятно, все же потребуется добавить FPV
Плата контроллера с сонаром Rabbit Flight Controller - 1 шт
Перед окончательным выбором присмотритесь еще к такой плате AIOP ALL IN ONE PRO Flight Controller V1.1 (обсуждается здесь), она без сонара, но по баро на высоте очень хорошо держит - то, что нужно для камеры
Двигатель RC Timer 2830-14 750KV Outrunner Brushless Motor Free Mounts - 7-8 шт
Сейчас уже rctimer стал продавать моторы с подшипниками получше сразу в стоке, присмотритесь к HP2812 750KV Brushless Motor или HP2812 880KV Brushless Motor (с пропами APC SF 11x4.7)
Регули SK-30A SimonK Firmware Multicopter Speed Controller ESC 30A – 7-8 шт
Можно взять и прошитые 20 А оттуда же
Пропеллеры 12 Pairs 12x4.5" EPP1245 Counter Rotating Propellers - 2 набора
Пропы возможно, будут лучше такие 4 Pairs Carbon Fiber 12x4.5" CW CCW Counter Rotating Propellers, по крайней мере карбоновые 10х4,5 народ хвалил. Если моторки окажутся слишком мощными - у простых пластиковых может отрывать лопасти под максимальной нагрузкой
ЗУ Turnigy Accucel-8 150W 7A Balancer/Charger – 1 шт (внешний БП будет компьютерный)
Зарядку я бы все же взял 4-портовую, особенно с учетом выбранных вами акков и их кол-ва, например HobbyKing Quattro 4x6S Lithium Polymer Multi Charger (моя точка зрения - здесь)
Аппа Turnigy 9X 9Ch Transmitter w/ Module & 8ch Receiver (Mode 2) (v2 Firmware) – 1шт
С учетом стоимости гексы и камеры, возможно, было бы безопаснее сразу взять и радио модуль FrSky с приемником (без телеметрии), например, как тут
А вот вариант двигатель RC Timer 2830-13 850KV + пропы 12’’ как-то не считается работоспособным
Для пропов 12" считается многовато 850kV (для 3S аккума), почему - смотрите ссылки из этого поста
Был бы благодарен, если бы уважаемые специалисты коптероводства внесли бы для меня ясность в этом вопросе
Я не специалист, а только начинающий коптеровод, но постарался помочь тем, что узнал 😃
Заранее извиняюсь за размер портянки
Все по делу - чувствуется, что действительно много “курили форум”, прежде чем начать спрашивать 😃
Это тот вес, который хотелось бы. Но, похоже, с характеристиками получается не очень.
Да, величина газа на висении великовата. Возможно, придется выбрать более мощную ВМГ - посмотрите моторки от 70 гр. и винты 13"
После примерно 20-25 циклов зарядки АКК 2.2А забирает только 1А 😦 Не битый, не вздутый, заряжал током 1С, визуально как с магазина. Обидно, даа. Это мне так “повезло” или качество этих аккумуляторов такое? Акк
этот:
После примерно 20-25 циклов зарядки АКК 2.2А забирает только 1А 😦 Не битый, не вздутый, заряжал током 1С, визуально как с магазина. Обидно, даа. Это мне так “повезло” или качество этих аккумуляторов такое? Акк
этот
Тьфу-тьфу. Сам использую 3 нано-тека по 2.65 Ah Так 2 из них налёт более 30 циклов заливаются как положено, но к сожалению балансирует дольше. Заряжаю стабильно током 4А и даже не принебрегаю режимом фаст чарж
После примерно 20-25 циклов зарядки АКК 2.2А забирает только 1А Не битый, не вздутый, заряжал током 1С, визуально как с магазина. Обидно, даа. Это мне так “повезло” или качество этих аккумуляторов такое? Акк
этот:
У меня тоже есть с такими симптомами ,но я когда пользую его то не обращаю внимание на сигнализацию телеметрии ,а пользую по времени полета , время полета такое же как и на нормальном,и потом при зарядке набирает свое 😃 Если Ваша зарядка умет мерить внутренне сопротивление , то увидите что у него слишком большое сопротивление > 30 МОм. что не дает ему держать напряжение на больших токах ,это конечно не хорошо ,но пользовать его можно 😃
После примерно 20-25 циклов зарядки АКК 2.2А забирает только 1А 😦 Не битый, не вздутый, заряжал током 1С, визуально как с магазина. Обидно, даа. Это мне так “повезло” или качество этих аккумуляторов такое? Акк
этот:
А зарядник нормальный?)))
Зарядник ACCUCELL 6, С другими акк вроде такой быстрой деградации не замечал.
Если Ваша зарядка умет мерить внутренне сопротивление
Что-то не припомню в нём такой функции.
+1,внутреннее сопротивление важный параметр,гиперион умеет смотреть его при зарядке.
рама, гекс, 440г: www.hobbyking.com/hobbyking/s...ame_625mm.html
Раму вроде бы хвалили на форуме (попробуйте поискать), не забудьте взять запасные лучи Turnigy Talon Hexcopter (V1.0) - Carbon Fibre Boom 250mm (2pcs)
моторы, hl w48-22 490kv, 4s: www.himodel.com/electric/HL_W..._Aircraft.html
моторы нормально, возьмите дополнительно 1-2 в запас. К раме они будут крепиться только 2-мя винтами или придется сверлить новые дырки в мотормаунтах. Как вариант, можно купить более дешевые (но проверенные форумчанами) моторы и поставить керамические подшипники.
Вижу проблему только с превышением предельных оборотов винта. Но не вижу как её избежать.
судя по максимальной электрической мощности моторов 14,8В х 16А = 236,8 Вт и данных из этих таблиц, для более мощных T-motor MT4008-18 380 kV, максимальные обороты вашей ВМГ вряд ли превысят 5100 об/мин на 4S
esc 20A, 4s: www.hobbyking.com/hobbyking/s..._ESC_2_4S.html
Эти ESC недавно обсуждались (и до поста #3769) и здесь на форуме, - пришли к выводу, что их лучше не брать. Возьмите SK-20A SimonK Firmware Multicopter Speed Controller ESC 20A или SK-30A (если 20А будут в бекодере). Если сможете сами прошить регули, то подберите что-нибудь хорошее по последним материалам из ветки Прошивка ESC Mystery 20A 400Hz PWM (HK F-20A, F-30A и т.д.). Возьмите 1 в запас.
пропеллеры, apc 14х4.7 sf: www.apcprop.com/ProductDetail...Code=LP14047SF
Пропы - норм. Берите сразу побольше про запас и еще и Pusher не забудьте. Для первых подлетов и тренировок (без нагрузки) можете что-нибудь и подешевле.
батареи 3.3А/ч 4s (2 на вылет): www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=9464
2 батареи (параллельно) имеет смысл ставить на коптер только, если планируете использовать их где-нибудь еще, я бы взял Zippy 4S или Rhino большой емкости (5 или 5,8А) отсюда или отсюда (заказывать отдельной посылкой)
Я бы еще на вашем месте довел до ума имеющийся у вас квадрик (на недорогих комплектующих) и потренировался бы на нем (можно и без FPV)
Что-то не припомню в нём такой функции.
ACCUCELL 6 тоже умеет сопротивление мерить 😃
Аккумулятор ZIPPY Compact 5000mAh 3S 25C Lipo Pack – 4 шт
Зарядку я бы все же взял 4-портовую, особенно с учетом выбранных вами акков и их кол-ва, например HobbyKing Quattro 4x6S Lithium Polymer Multi Charger
В связи с тем, что у него относительно небольшие зарядные и разрядные токи, то присмотритесь и к Turnigy 4x6S 400W Lithium Polymer Battery Charger (но он очень шумный - может потребоваться замена кулеров на более качественные).
Когда будете заказывать - проверьте, может по СВАРМу он будет заметно дешевле.
ACCUCELL 6 тоже умеет сопротивление мерить
Расскажите как …
Жмем кнопку Type пока не появиться надпись Test LiXX internal Resistance жмем Start и через пару сек. получаем результат 😃 для нормальных акков должно быть не больше 15 ,все что больше пользовать можно но осторожно 😃
Под ваши задачи гекса, скорее всего, вполне подойдет
Но с учетом того, что это ваш первый коптер, то я бы посоветовал параллельно сделать из этих же материалов и комплектующих квадрик Н4 типа такого,
Мысли такие посещают, думаю, после первого серьёзного краша так и получится 😃. Если серьезно, скорее всего, так и сделаю. Пока заказы будут идти, соберу…
Тут, вероятно, все же потребуется добавить FPV
Это в планах, но попозже, разумеется…
Перед окончательным выбором присмотритесь еще к такой плате AIOP ALL IN ONE PRO Flight Controller V1.1 (обсуждается здесь), она без сонара, но по баро на высоте очень хорошо держит - то, что нужно для камеры
Ох-хох-хо… Присматривался с самого начала, но без реального опыта выбрать трудновато. А Вы работали с такой платой? На Мультивие или на Мегапирате? Споры пользователей разных контроллеров местами оченно напоминают религиозные войны 😃
Сейчас уже rctimer стал продавать моторы с подшипниками получше сразу в стоке, присмотритесь к HP2812 750KV Brushless Motor или HP2812 880KV Brushless Motor (с пропами APC SF 11x4.7)
Спасибо, ищу более подробные характеристики
Можно взять и прошитые 20 А оттуда же
Запас карман не тянет, авось и пригодится. По цене и по весу разница небольшая
Пропы возможно, будут лучше такие 4 Pairs Carbon Fiber 12x4.5" CW CCW Counter Rotating Propellers, …
Практически не сомневаюсь, что лучше (особенно, сравнив цены) 😃 Но тренироваться на чём-то тоже надо. Куплю все-таки EPPшки, а к ним коплект рекомендованных Вами.
Зарядку я бы все же взял 4-портовую, особенно с учетом выбранных вами акков и их кол-ва, например HobbyKing Quattro 4x6S Lithium Polymer Multi Charger (моя точка зрения - здесь)
Поглядывал я на подобные ЗУ. Буду еще думать, исходя из бюджета. Пока меня не очень лимитирует время зарядки.
С учетом стоимости гексы и камеры, возможно, было бы безопаснее сразу взять и радио модуль FrSky с приемником (без телеметрии), например, как тут
Убедили. Я тут сомневался, но еще почитал и буду докупать FrSky (с телеметрией, на будущее)
Для пропов 12" считается многовато 850kV (для 3S аккума), почему - смотрите ссылки из этого поста
Да, читал уже. Спасибо. Над ВМГ еще надо и читать и думать.
Я не специалист, а только начинающий коптеровод, но постарался помочь тем, что узнал 😃
Спасибо Вам 😃
Да, величина газа на висении великовата. Возможно, придется выбрать более мощную ВМГ - посмотрите моторки от 70 гр. и винты 13"
Раму под пропы 12’’ делал, но, в принципе, добавив мотормаунты, могу и 13-е впихнуть. Будем посмотреть дальше 😃