Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

Sorcer
Rel:

За ответы спасибо. Думаю ни у кого сразу не было идеального конфига, если сами собирали. Через это надо пройти.
А пульты таранис или футаба за такие деньги разве с большим встроенным FPV экраном?

Они имеют свои экраны, со своими параметрами. Пульт - это пульт. Это как в 90ых модно было брать видео двойку телевизор с видеомагнитофоном. Потом что то одно ломалось…
Опять же, не популярная аппа(аппаратура) - меньше различной информации, меньше решённых проблем, скриптов и других решений типо передатчиков/приёмников/osd и т.п.

Rel:

А я брал из-за экрана, чтобы сэкономить на очках.

Очки и экран - это разные вещи.

Rel:

И зарядное я взял оригинал, я не писал, что копию, просто по акции 25 на али с купонами всё дёшево вышло.

iMax mini ещё не сталкивались с подделками, так что скорее всего оригинал.

Rel:

почему в такие дорогие модели ставят такое плохое разрешение? Там 200-долларовые модели (FatShark) начинаются со смешных 320x240, 432X240 (walkera).

В очках используют матрицы размером несколько см, а не экраны. Топовые телефоны имеют 2к разрешение при размере 7".

Rel:

Думаете плохая камера для своих 115? Хуже GoPro, говорите? А GoPro стоит 115 и с передатчиком? Оф цена, кстати, 199. На rcgroups хвалят, и видосы на youtube не хуже мобиуса за $75. 13МП. Да, не 60fps при FullHD как на Xiaomi Yi, на зато удобно - нет ещё одной камеры и трансмиттера.

“Камера iLOOK: записывает видео в HD качестве, разрешением 1280*720 пикселей. Камера также делает четкие фотографии за счет надежной системы креплений. Ваши фото и видео передаются на трансмиттер Devo F7 по Wi-Fi модулю дальностью до 400 метров в режиме FPV. Вы можете наклонять квадрокоптер под определенным углом и также делать необычные снимки.”

Если для вас 400 метров устраивает то всё ок. Или будете возить 2 передатчика? А если сломается камера(при падении). Тут та же история как тв+видик…

Rel:

Что можно было бы купить лучше?

Есть тема для этого, где можно найти кучу информации… Но вы повелись на скидки, решив сэкономить, в итоге переплатите т.к. такие вещи не делаются без спец. знаний, базы отзывов и рекомендаций. Не думайте, что тут все дураки и просто так возят по 2 камеры и отдельно покупают экран от пульта… Всему есть тех. обьяснение
rcopen.com/forum/f136/topic362347

Rel:

А почему наза не будет летать? Она тяжелая? А 350 рама будет? Стоит из-за неё менять архитерктуру или проще поменять сам конроллер? Но их столько… какой выбрать, чтобы с телеметрией, OSD (скорости, координаты, напряжение и прочее на видео), GPS?

Летать будет. Такие квадрики используют для гонок с мозгами без стабилизации высоты. Наза умеет висеть, это не очень подходит для гоночных квадриков. Наза для 330, 450, 550 рам подходит лучше, но тут уже больше для съёмок и дальних полётов и т.п.

Rel:

И где вы всё берёте? Смотрел на hobbyking. Сайт красивый, но всё очень дорого, на али можно в полтора-два раза дешевле брать.

Не всё, аккумы дешёвые и качественные. Да и многие другие вещи тоже, дело в том, что там редко продают что то некачественное. Те же разъёмы лучше взять там, чем с непонятного пластика с али.

Aleksandr_L
Rel:

Aleksandr L., спасибо за полный ответ! Пойду читать дневник, как вы снова мучали ZMR250.
А что плохого в экране? Он под козырьком, яркий, большой, разрешение похоже на 1280 или 1024. А вот как будет видно в очках я сомневаюсь, тем более не пойму, почему в такие дорогие модели ставят такое плохое разрешение?Думаете плохая камера для своих 115? Хуже GoPro, говорите? А GoPro стоит 115 и с передатчиком? Оф цена, кстати, 199. На rcgroups хвалят, и видосы на youtube не хуже мобиуса за $75. 13МП. Да, не 60fps при FullHD как на Xiaomi Yi, на зато удобно - нет ещё одной камеры и трансмиттера. Что можно было бы купить лучше? Разве что видел, что как-то выводят сигнал из Yi в передатчик и дальше как обычно. При этом вы используете лучшую матрицу для fpv, и не таскаете на горбу две камеры. А на счёт кирпича согласен, странную сделали камеру специально для RC, аэродинамику вообще не учитывали.

А почему наза не будет летать? Она тяжелая? А 350 рама будет? Стоит из-за неё менять архитерктуру или проще поменять сам конроллер? Но их столько… какой выбрать, чтобы с телеметрией, OSD (скорости, координаты, напряжение и прочее на видео), GPS?.

Много вопросов и на все мне не ответить, попробую осветить некоторые моменты особенно в части 250-х, именно они мне сейчас интересны.

  1. Naza на 250-м не летит, в понимании именно полёта на 250-м. Это сложно объяснить это надо потрогать руками. Naza безусловно поднимет 250-й коптер в небо и стабилизирует его, но во время полёта вы будете бороться со стабилизацией Naza, а не летать. Итог - для унылого болтания по небу она сойдёт и возможно даже какое то время будет доставлять удовольствие, но очень короткое. Быстро упретесь в её возможности. Я уже не говорю о использовании GPS на 250-м, это более чем бессмысленно.
  2. Что касается вашей камеры и экрана в пульте, скорее всего вы споткнётесь о совместимость этих двух девайсов. Даже если это и заработает. У пишущих камер матрица CMOS, как правило у не дорогих камер это сильно влияет на динамический диапазон, ну то есть вы поворачиваетесь против солнца и видите черный экран. Обычно этой пары секунд Черного экрана достаточно для серьезного краша.
    Поэтому ставят отдельные курсовые камеры с CCD матрицами.
    Ещё одна тонкость, у пишущих камер есть задержка заметная глазом. Для 250-го это критично.

Ну итог, спорить с вами не буду. Приедут ваши комплектующие думаю вы сами увидите много граблей, на которые наступили.

Amatii
Evil_Eyes:

И еще как правильно называются вставки для zmr250 как зеленая тут ? А то я не знаю где их купить.

Эти вставки можно напечатать, хочешь в Киеве есть контора, хочешь в Николаеве и гораздо дешевле чем из-за бугра

the_fly
Rel:

Я не совсем поняло, это вы мне ответили? Тогда что такое аппа? А пульты таранис или футаба за такие деньги разве с большим встроенным FPV экраном? Нет. А я брал из-за экрана, чтобы сэкономить на очках.

Вы спокойно могли приобрести существенно лучше аппаратуру и существенно лучше экран по отдельности.

Rel:

Думаете плохая камера для своих 115? Хуже GoPro, говорите? А GoPro стоит 115 и с передатчиком?

Так возьмите сайоми, sj4000 - и фпв комплект на камеру - будет всяко дешевле и лучше. А еще лучше фпв не на камеру, а отдельно.

Rel:

Камер sj 4000, как по мне, это худший из возможных выбор.

всяко лучше валькеровской камеры

vik991
Rel:

Тогда что такое аппа? А пульты таранис или футаба за такие деньги разве с большим встроенным FPV экраном? Нет. А я брал из-за экрана, чтобы сэкономить на очках.
По моторчикам спасибо, запомню саники, если первые не устроят - посмотрю. Эти ставят почти во все наборы-комплекты для сборки ZMR250. Отзывы у них хорошие, на англ форумах смотрел.
А пищалка на акк зачем? Как я её издалека услышу? И на экране будет же показано по OSD значение напряжения.

мне показалось только что что Вы не совета спрашивали-а хвастались как удачно купили дешево очень замечательные вещи-а потом обиделись из за того что вляпались. Вы не один. Человек же написал -прежде чем заказывать поинтересовались стоит такое покупать

Rel
Sorcer:

меньше различной информации, меньше решённых проблем, скриптов и других решений типо передатчиков/приёмников/osd и т.п.

Ну не сказать, чтобы совсем мало. Есть два варианта прошивок от производителя (Simlified и Standart). Если не устроила родная прошивка, а там очень иного настроек и возможностей, есть и альтернативные решения, например, Deviation project. Я так понял это что-то вроде продвинутой кастомной прошивки Magic Lantern для зеркалок Canon.

Sorcer:

Очки и экран - это разные вещи.

Разные, конечно, вещи, но решают одну задачу. В очках ещё, вроде, можно вертеть головой и подвес будет повторять твои движения, но у меня нет пока моторизированного подвеса.

Sorcer:

В очках используют матрицы размером несколько см, а не экраны. Топовые телефоны имеют 2к разрешение при размере 7".

Это понятно, но это не оправдывает такое низкое разрешение. Хотел бы я в них заглянуть, но уверен, что ничего хорошего там не увидеть. У меня есть Google Cardboard. Я туда вставляю телефон с разрешением HD, и вижу, что разрешения очень не хватает. Всё, что видно - это увеличенные во много раз пиксели. Что покажет FatShark страшно и представить. На экране же HD 5" картинка выглядит хорошо.

Sorcer:

“Камера iLOOK: записывает видео в HD качестве, разрешением 1280*720 пикселей. Камера также делает четкие фотографии за счет надежной системы креплений. Ваши фото и видео передаются на трансмиттер Devo F7 по Wi-Fi модулю дальностью до 400 метров в режиме FPV. Вы можете наклонять квадрокоптер под определенным углом и также делать необычные снимки.” Если для вас 400 метров устраивает то всё ок. Или будете возить 2 передатчика? А если сломается камера(при падении). Тут та же история как тв+видик…

Ваш источник не совсем точен. Разрешение видео у неё FullHD, фото 13МП, передача не по WiFi, а по 5.8Ghz, и дальность 1 км (источник оф сайт). Мне пока этого хватит. А упасть и разбиться всё может. Ничего, буду обматывать в утеплитель на первых порах. Единственное жаль, что её придётся пялить сверху, а специальная дырка для камеры останется пустой.

Sorcer:

Но вы повелись на скидки, решив сэкономить, в итоге переплатите т.к. такие вещи не делаются без спец. знаний, базы отзывов и рекомендаций. Не думайте, что тут все дураки и просто так возят по 2 камеры и отдельно покупают экран от пульта… Всему есть тех. обьяснение

Это не страшно. Если мне не пригодится, я это легко продам, с учётом закупочной цены ещё и заработаю даже если продам по ценам banggood и прочих. Просто хотелось быстрее начать. Из-за спешки я чуть не купил Walkera runner. А не купил потому что узнал, что выходит новая версия с GPS.

Sorcer:

Летать будет. Такие квадрики используют для гонок с мозгами без стабилизации высоты. Наза умеет висеть, это не очень подходит для гоночных квадриков. Наза для 330, 450, 550 рам подходит лучше, но тут уже больше для съёмок и дальних полётов и т.п.

Ясно. Значит я просто ошибся рамой, и наза мне ещё пригодится. Т.к. покупал не для гонок, а как раз для стабильной съёмки, далёких и высоких полётов на полном автопилоте, а самое главное, с автоматическим возвратом на точку взлёта.
Ок, значит мелочи можно и там покупать, хорошо. Просто меня поразило, что цена была и так высокая, а потом ещё и доставку прибавили, получилось дороговато. Но тут видел раздел, где пишут о скидках, полюбуюсь.

Становится понятно, что просто развлечься уже не выйдет, нужно долгое изучение всей этой науки. Так что только к весне получится полетать, ведь совсем нет времени на чтение 😦 Изначально хотелось нечно вроде такого -

www.youtube.com/watch?v=hOSQHF4tKA0

(с 6й минуты), но это сильно дорого.

Aleksandr_L:

Что касается вашей камеры и экрана в пульте, скорее всего вы споткнётесь о совместимость этих двух девайсов

Это невероятно, ведь они оба Walkera, оба работают на одной частоте, да они просто созданы друг для друга!

Aleksandr_L:

Поэтому ставят отдельные курсовые камеры с CCD матрицами.

Теперь ясно.

the_fly:

Вы спокойно могли приобрести существенно лучше аппаратуру и существенно лучше экран по отдельности.

Это печально. Я не знал. Мне казалось, что дальность в полтора километра, а я только на это смотрел, вполне достаточна. А экран крепится ко всем пультам или нужно подбирать?

the_fly:

Так возьмите сайоми, sj4000 - и фпв комплект на камеру - будет всяко дешевле и лучше. А еще лучше фпв не на камеру, а отдельно.

sj4000, нет, спасибо, мне ни одно видео с ней не понравилось, даже с SJ5000+, они пишет убого, цвет почти нигде не натуральный, баланс белого почти всегда неверный. С таким качеством я бы лучше взял мобиус, он практичней. А если брать две камеры, то Xiaomi я бы тоже не взял, многовато груза выходит, рама оказалась довольно мелкой, я бы сказал меньше пульта ) FPV передатчика для Xiaomi не встретил тогда, было бы круто. Да, снова отдельно. Уже понял. Мне нужно просто перейти на бОльшую раму.
Всем спасибо, буду курить темы.

vik991:

мне показалось только что что Вы не совета спрашивали-а хвастались как удачно купили дешево очень замечательные вещи-а потом обиделись из за того что вляпались. Вы не один. Человек же написал -прежде чем заказывать поинтересовались стоит такое покупать

Вам точно показалось, потому что дешевизной я мотивировал покупку именно таких вещей. Мне понравилась цена, скидка (до -122 долларов на том же пульте), описание и отзывы. Мне тогда некогда было интересоваться, что покупать, я даже не знал про этот форум, всё смотрел бегло на rcgroups.com. Я не обижался, а очень рад замечаниям, просто обосновал, почему взял именно это. И я не вляпался, потому что смогу продать это в два счёта, даже в прибылью. Опыт имеется.

Sorcer
Rel:

Ваш источник не совсем точен. Разрешение видео у неё FullHD, фото 13МП, передача не по WiFi, а по 5.8Ghz, и дальность 1 км (источник оф сайт).

Видно не той модели нашёл данные.

Rel:

Ясно. Значит я просто ошибся рамой, и наза мне ещё пригодится. Т.к. покупал не для гонок, а как раз для стабильной съёмки, далёких и высоких полётов на полном автопилоте, а самое главное, с автоматическим возвратом на точку взлёта.

Тогда добро пожаловать сюда:
rcopen.com/forum/f123/topic378935 (чаще вертикальная установка)
или
rcopen.com/forum/f123/topic288785 (чаще горизонтальная установка)

А так же можно посмотреть более дешёвых клонов, я побоялся что F450 маловат, брал себе X450 Alien фото с рц:

Вот мой, пока без камеры(с грузом впереди…). Проблема только без большой(action) камеры, не сделать батарейку в заднем отсеке, ибо будет перевес. Поэтому для фпв выбрал вариант в середине…

the_fly
Rel:

Это печально. Я не знал. Мне казалось, что дальность в полтора километра, а я только на это смотрел, вполне достаточна. А экран крепится ко всем пультам или нужно подбирать?

Там заявленная дальность в 1.5 км. на практике учтите помехи. На деле по отзывам знакомого - до 500 метров можно летать.

Rel:

sj4000, нет, спасибо, мне ни одно видео с ней не понравилось, даже с SJ5000+, они пишет убого, цвет почти нигде не натуральный, баланс белого почти всегда неверный.

Это не проблема пофиксить потом.

Rel:

sj4000, нет, спасибо, мне ни одно видео с ней не понравилось, даже с SJ5000+, они пишет убого, цвет почти нигде не натуральный, баланс белого почти всегда неверный. С таким качеством я бы лучше взял мобиус, он практичней. А если брать две камеры, то Xiaomi я бы тоже не взял, многовато груза выходит, рама оказалась довольно мелкой, я бы сказал меньше пульта ) FPV передатчика для Xiaomi не встретил тогда, было бы круто. Да, снова отдельно. Уже понял. Мне нужно просто перейти на бОльшую раму.
Всем спасибо, буду курить темы.

как владелец шаоми уй - фокус еще тот гемор. Уходит в белый оч сильно. Сравнивая с 5000+ - я бы на много больше вытащил из последнего. Сравнивая с 4000 - одинаково бы вытащил, если б настроил фокус.

Rel

Sorcer, посмотрел на TBS Discovery. Кажется, это как раз то, что мне нужно! Спасибо за идею. Докуплю раму, другие моторчики и регуляторы - и порядок. И попаять есть что, и при этом решение почти готовое, не люблю, когда провода висят. Жаль только, что не складывается. При этом похоже, что она потянет и подвес для камеры, не то, что этот мелкий. Я его себе перед покупкой побольше представлял.

Я читал на 4pda, что в старых версиях нужно было подкручивать фокус и пробивать микрофон. Но его хотя бы есть возможность настроить при желании. А вот ужасные цвета и маленький динамический диапазон SJ ничем не настроить уже:

И таких видосов десятки, и нет ни одного, где бы SJ4000 или 5000 хоть немного выиграли по качеству. И SJ5000+ туда же:

Aleksandr_L
Rel:

Sorcer, посмотрел на TBS Discovery. Кажется, это как раз то, что мне нужно! Спасибо за идею. Докуплю раму, другие моторчики и регуляторы - и порядок. При этом похоже, что она потянет и подвес для камеры, не то, что этот мелкий. Я его себе перед покупкой побольше представлял.

Ваш оптимизм конечно приятен. По факту вы начали стандартный путь авиамоделиста увлечённого коптерами.
Примерно через год TBS станет скучен и вы или совсем забросите это дело или вернётесь к 250-м.

Олег_1970
Aleksandr_L:

но во время полёта вы будете бороться со стабилизацией Naza, а не летать

В атти тоже не полетит? А в нормале?

Aleksandr_L
Олег_1970:

В атти тоже не полетит? А в нормале?

Что есть Нормал?
В Naza 3 режима, GPS, atti, manual.
Если мы говорим о 250-м, то GPS совсем не нужен, atti на 250-м работает не очень (это специфика Naza), а мануал, ну зачем тогда Naza?
Я далеко не пилот экстра класса, но вот для сравнения два моих полёта:
Naza:

youtu.be/-mewqvKI-yI

А вот Naze32:

youtu.be/QEL_IsY0c6M

Да сори, за офф, больше не буду.

Олег_1970
Aleksandr_L:

ну зачем тогда Naza?

Спасибо за исчерпывающий ответ!
Вопрос был задан чисто для себя. Всегда терзала мысль почему товарищ по хобби мучается летая на CCD3 на 250(мучается в плане что пока новичок и часто падает,заруливается). Теперь все понятно.

Aleksandr_L
Олег_1970:

Всегда терзала мысль почему товарищ по хобби мучается летая на CCD3 на 250(мучается в плане что пока новичок и часто падает,заруливается).

Это временно. Научиться!

Slav_VS
Rel:

Изначально хотелось нечно вроде такого - (с 6й минуты), но это сильно дорого.

Ну вы, блин, сравнили 😃
самому собрать подобное - будет еще дороже (но и лучше)

Sorcer
Rel:

посмотрел на TBS Discovery. Кажется, это как раз то, что мне нужно! Спасибо за идею.

Можно ещё посмотреть тогда ещё клон white sheep, (фирма tbs рамы black sheep)
тоже с платой
www.aliexpress.com/item/…/32345894614.html

Aleksandr_L:

Примерно через год TBS станет скучен и вы или совсем забросите это дело или вернётесь к 250-м.

Вот, вот, я как бы не собирался вешать спорт камеру, теперь и не знаю, делать фпв на 450 или взять 250.
Полетал раз 10 на 450раме. Ну висит, высоко летает, далеко в пределах видимости и… что дальше? вообщем если спорт камера не планируется, лучше сразу 250.
Думая о фпв надо брать то, что переставится на 250.
Камера runcam, передатчик TS832, x8r вроде ставятся на 250?

Slav_VS:

самому собрать подобное - будет еще дороже (но и лучше)

Почему дороже? Самому один в один не собрать, там всё заточено под коптер. А с кастомных деталей, по качеству подобный, стабильность, видео, фпв - вроде не проблема собрать в 3-4раза дешевле, будут провода торчать и т.п. ну и рама не трансформер…

Slav_VS
Sorcer:

Почему дороже? Самому один в один не собрать, там всё заточено под коптер.

Ну соберите квадр минимум 600 размера с А2 контроллером, лайтбриджем, приличными надежными моторами и 4К видео.
Посчитайте уложитесь ли в 250 тыр.

Sorcer:

вроде не проблема собрать в 3-4раза дешевле

Соберите. Или хотя бы озвучьте сетап.

Sorcer:

вообщем если спорт камера не планируется, лучше сразу 250.

всегда считал что 250 размер - это именно спорт, а никак не видеосъемка. Ну что можно за 5 минут полета снять?
Мал мал видео начинается с 450 размера, лучше 600 или даже 900.

vik991
Slav_VS:

Ну соберите квадр минимум 600 размера с А2 контроллером, лайтбриджем, приличными надежными моторами и 4К видео

мой коптер обошелся в две с половиной— у меня нет лайтбриджа, не летает по точкам,моторы не тайгеры, и видео не 4 к + два месяца танцев по порьбе с трясками желе–да и к сьемке я за 3 минуты никак готов не буду+ коптер не в каждый багажник влезет.так что только один плюс–у меня обслуживание дешевое. поэтому инспаер или тот же фантик 3 --очень даже хорошо

Олег_1970
Sorcer:

посмотрел на TBS Discovery. Кажется, это как раз то, что мне нужно! Спасибо за идею

Sorcer:

Можно ещё посмотреть тогда ещё клон white sheep

Сори что вмешиваюсь, мне кажется удобней сделать самому, выигрыш в весе. Тоже присматривался к рамам такого типа потому что простая 450 мало что вмещает. Так вот посчитал, почитал, и не дорого сделал сам, чертежи в темах тут на сайте есть, нашел кто стеклотекстолит сделает по чертежу(не дорого, и у них свой материал), квадрат 10*10 и все. В лучах правда отверстий насверлил для облегчения, друг уже на такой летает. Супер.

Slav_VS
vik991:

мой коптер обошелся в две с половиной— у меня нет лайтбриджа, не летает по точкам,моторы не тайгеры, и видео не 4 к + два месяца танцев по порьбе с трясками желе

Вот и я об чем.
Адекватная самоборка будет дороже. Но скорее всего масштабируема и надежнее.
Камера инспайра с точки зрения фотографа - вообще недоразумение. Но она зато просто работает. Для веба хватит.

Там выше товарищ писал в ТЗ что хочет летать долго, снимать видео, но при этом инспайр ему дорого.
Ну если дорого тогда хммм… видимо только фантик. Сборка китайской комплектухи для съемки видео на 250 раме по моему вообще просто недоразумение.

Rel:

покупал не для гонок, а как раз для стабильной съёмки, далёких и высоких полётов на полном автопилоте, а самое главное, с автоматическим возвратом на точку взлёта.

во во

vik991
Slav_VS:

Камера инспайра с точки зрения фотографа - вообще недоразумение

ну с этим у меня как раз все ок–для меня что видео с прохи что с зеркалки среднего уровня разницы нет, хуже того подарил супруге телефон мейзу из приличных -так видео как для меня отличное( если заливать на ютюб -что кэнон что телефон не сразу и разглядишь-если вообще разницу заметишь