Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

TiRes
alexeykozin:

если с арду у вас не сложилось то наза + фолоуми + большое время полета + камера = мавик
возможно имеет смысл скидки акции купоны и кэшбэки все до кучи собрать и решиться взять готовое решение, а творческие излишки распродать

Есть 2 нюанса не в пользу мавика: 1. - цена/ ремонтопригодность/цена ремонта. 2. - невозможность замены камеры.
По этому хочется что то подешевле, тем более опыт никогда не будет лишним.

alexeykozin

наза закрытое законченное решение. добавить к ней фолоу ми как режим - задача нереальная и дело не в том что нет блютус или другого модема.
поэтому либо отказываться от назы либо от фолоуми

TiRes

Хорошо, если отказаться от Назы, то какой бы посоветовали с Arduino или Pixhawk?

Turboletik
TiRes:

Хорошо, если отказаться от Назы, то какой бы посоветовали с Arduino или Pixhawk?

А я бы посоветовал Jiyi P2, ну очень стабильно себя ведёт в плохую погоду + при подключении телеметрии (подходят сторонние) получите фолоу ми.

TiRes
Turboletik:

А я бы посоветовал Jiyi P2, ну очень стабильно себя ведёт в плохую погоду + при подключении телеметрии (подходят сторонние) получите фолоу ми.

200$ за комплект - дорого. Если бы бюджет был выше 100$, без вопросов купил бы Назу м в2 в полной комплектации.

alexeykozin
TiRes:

Arduino или Pixhawk?

тут небольшая путаница с терминами.
ардуино это просто брэнд, “ардуино иде” это среда разработки программ для микроконтроллеров в том числе 32 битных
проект Ardupilot так назвали потому что изначально исходные коды редактировались и собирались из редактора “ардуино иде” и это была этакая демонстрация ардуино во всей красе. Со временем у проекта появились подпроекты
Arducopter мультироторные и классические вертолеты
Arduplane классические самолеты и летающие крыльтя
Ardurover машинки, танки, лодки
Ardutracker - антенная поворотка
и некий Ardusub - подлодка.
появились 32 битные контроллеры в том числе упомянутый вами Pixhawk
но к этому времени для редактирования и сборки прошивки из исходников среда ардуино перестала подходить, но тем не менее проект сохранил свое историческое название Ardupilot

что касается выбора полетного контроллера для прошивок ардупилот то тут две категории
-АПМ с 8 битным процессором, для него есть старенькие добрые прошивки которые вполне неплохо себя зарекомендовали
-целый ряд 32 битных моделей втч Pixhawk и множество его клонов, в тч мини редакции, пиксрейсер итд

при выборе 32 битного контроллера можно будет не только пользоваться привычным функционалом но и ожидать обновленных прошивок с новыми интересными возможностями.

кроме того для Pixhawk существуют альтернативные прошивки, тоесть имеющие иную логику и настройки чем те что заложены в ардупилот. в частности широко известна и доступна “Pixhawk native firmware”

я вам рассказал кратко о возможностях, выбор за вами. советовать - слишком большая ответственность

TiRes
alexeykozin:

я вам рассказал кратко о возможностях, выбор за вами.

Спасибо за разьяснение. Склоняюсь все же к 32 битному Pixhawk. Пока рассматриваю 3 кандидана: CUAV Pixhack (Upgrade Pixhawk 2.4.6) , 2.4.8 Pixhawk PX4, и Radiolink PIX Pixhawk APM
Подкупает все же 2 GPS модуля, и возможности через Mission Planner…

R2Dmitry
alexeykozin:

появились 32 битные контроллеры в том числе упомянутый вами Pixhawk

И фактически APM и Pixhawk используют одну прошивку: Ardupilot(Arducopter)?
А какие есть еще альтернативные прошивки из популярных? Только проприетарная прошивка для Naza?

arb
R2Dmitry:

И фактически APM и Pixhawk используют одну прошивку: Ardupilot(Arducopter)?
А какие есть еще альтернативные прошивки из популярных? Только проприетарная прошивка для Naza?

И да, и нет. Самое интересное, что именно для Вас были ответы на прошлой и этой страницах. Т.е. Вы их совсем не читали?

Всегда поражаюсь вопросам из Москвы. В Москве есть отличный контроллер Ф4БУ (вот только обсуждали). Всегда можно подъехать посмотреть, проконсультироваться, понравится купить. Нет подавай заморские , неизвестно сколько ждать , придет кот в мешке и т.д, и т.п.
И впрямь работает “великое видно на расстоянии”.

ssilk
TiRes:

Подкупает все же 2 GPS модуля

На качестве стабилизации это никак не скажется…) И на удержании позиции тоже. Два модуля там для избыточности, данные одного проверяются данными второго. Вы же не думаете, что если каждый из модулей будет “видеть” 15 спутников, то оба вместе “увидят” 30? )))

TiRes:

Mission Planner

предлагает не только возможности, но и глюки… Просто в 32 битном исполнении они работают быстрее…)

R2Dmitry:

А какие есть еще альтернативные прошивки из популярных? Только проприетарная прошивка для Naza?

Вы не правильно подходите к вопросу… Главное не прошивки, главное - контроллер. Контроллеры, в свою очередь, можно делить на разные категории по разным признакам. Например, для гонок и для съемки видео, работающие в реальном времени и работающие в “реальном времени”…) В общем, контроллер надо выбирать под задачу, а прошивки, их могут быть десятки в зависимости от железа…

alexeykozin
R2Dmitry:

И фактически APM и Pixhawk используют одну прошивку: Ardupilot(Arducopter)?

до версии прошивки ардукоптер 3.2.1 и ардуплейн 3.4 прошивки для 32 битных контроллеров практически не различались по функционалу,
но на этом этапе ресурсы процессора апм закончились и новые прошивки выходят только под 32 битные контролеры.

из сильно интересного усовершенствовали алгоритмы выявления несоответствия показаний датчиков, добавили ваншот, бортовой олед дисплей, автоматический выпуск шасси

arb
ssilk:

На качестве стабилизации это никак не скажется…) И на удержании позиции тоже. Два модуля там для избыточности, данные одного проверяются данными второго.

В точку.
На Ф4БУ подключал 2 одновременно - МТК и БН-880 (как раз было удобно, тем что ловили по разному). Было хорошо видно как просто перехватывается управление, тем ЖПС, который лучше ловит.
Т.е. ЖПС точно дублируются для подстраховки - типа 1 отвалился, 2 вступил в работу. Но не более того.
Только стоит учесть, что если спутники отвалятся и 3 не спасут.

TiRes
ssilk:

На качестве стабилизации это никак не скажется…) И на удержании позиции тоже. Два модуля там для избыточности, данные одного проверяются данными второго. Вы же не думаете, что если каждый из модулей будет “видеть” 15 спутников, то оба вместе “увидят” 30? )))

Конечно же так не думаю 😃
В моем понимании 2 GPS модуля двойная перестраховка от пропадания GPS связи. Т.е. 1 словил GPS Glith, или потерял спутники, есть второй на перестраховку.

R2Dmitry
ssilk:

Вы не правильно подходите к вопросу… Главное не прошивки, главное - контроллер.

Я просто имею опыт только с гоночными квадриками, и там контроллер особо не играет роли - их сотни разных и очень похожих, с пересекающейся функциональностью. А уже выбор прошивки сильно влияет: betaflight это или inav.
Вот поэтому хотел узнать, как в больших коптерах обстоят дела: никогда не имел с ними дел.

Допустим, задача летать в стабе с нормальной отзывчивостью с простой камерой и минимальным с ней взаимодействием. Контроль высоты. Размер 450. Плюс полет по точкам и возврат домой. И негативное отношение к проприетарному ПО.
Что посоветуете?

arb:

Самое интересное, что именно для Вас были ответы на прошлой и этой страницах. Т.е. Вы их совсем не читали?

Видимо, я их не понял. Сейчас перечитаю, спасибо.

arb:

В Москве есть отличный контроллер Ф4БУ (вот только обсуждали). Всегда можно подъехать посмотреть, проконсультироваться, понравится купить. Нет подавай заморские , неизвестно сколько ждать , придет кот в мешке и т.д, и т.п.

Всегда предпочитал мейнстрим-решения. У них проще с поддержкой, а это имхо куда важнее технических характеристик и т.д.
Ну и еще мне это показалось рекламой, если честно.

Shuricus
R2Dmitry:

Допустим, задача летать в стабе с нормальной отзывчивостью с простой камерой и минимальным с ней взаимодействием. Контроль высоты. Размер 450. Плюс полет по точкам и возврат домой.

Вам нужен Ф4БУ. Или любой другой Пикс.

TiRes:

потерял спутники, есть второй на перестраховку.

И второй тоже потерял. Это весьма сомнительная перестраховка. Тогда нужно перестраховывать все - два регуля, два мотора, два контроллера и т.д… 😃
Одного ЖПС вполне достаточно.

alextr
Shuricus:

Вам нужен Ф4БУ. Или любой другой Пикс.

Или любой другой не Пикс. 😃

ssilk
TiRes:

двойная перестраховка от пропадания GPS связи

Два модуля, находящихся рядом и в одинаковых условиях, потеряют связь одновременно…) Глитч не зависит от приемника, он от внешних условий зависит… От прохождения радиоволн, например, от количества переотраженных сигналов и так далее. Двойная избыточность только от физического отказа страхует. Вот на самолете - другое дело, там модули можно разнести на расстояние больше разрешающей способности.

R2Dmitry:

хотел узнать, как в больших коптерах обстоят дела

Как в старом анекдот про чукчу…)
Приехал чукча домой с юга, его спрашивают “ну что ты там интересного видел?”
-Змею…
-А что это?
-Оленя видел?
-Видел…
-Тюленя видел?
-Видел…
-Совсем не похожи на Змею.
Мало того, что контроллеры совсем разные (с рейсерскими), так еще и прошивки другие, в большинстве случаев заточенные под спокойные, плавные(относительно) перемещения, а во главе угла стоит стабилизация.

R2Dmitry:

негативное отношение к проприетарному ПО

Интересно, что Вам такого плохого сделали закрытые прошивки, которые защищают себя от кривых рук…?)

R2Dmitry:

Что посоветуете?

Для знакомства - АРМ, а как поймете, что Вам еще надо, выберете одну из разновидностей пикса. Из опенсорсных больше ничего нет. Невелик выбор…)

TiRes
ssilk:

а как поймете, что Вам еще надо, выберете одну из разновидностей пикса.

Судя по информации в интернете, лучшая будет cuav pixhack если не ошибаюсь.

Sader
Sader:

Выбираю между “старыми” EMAX 2216 810KV Ссылка и “поновее” EMAX MT2216 II Ссылка
Какая между ними разница кроме несменного крепления на новой версии ? По тяге вроде одно и то же…Владельцы - отзовитесь пожалуйста

Вообщем владельцам данных моторов - на гирбесте распродажа остатков - остались только CW моторы но зато дешевые 😃 Если вдруг надо на замену или про запас.
P.S. на магаз не работаю - просто делюсь полезной инфой.

alextr
ssilk:

Для знакомства - АРМ, а как поймете, что Вам еще надо, выберете одну из разновидностей пикса. Из опенсорсных больше ничего нет. Невелик выбор…)

Не, есть, ну например, папарацци, опенпилот.

ssilk
TiRes:

лучшая будет cuav pixhack если не ошибаюсь

Из полноразмерных - да, во всяком случае, на него меньше всего ругаются. Наверное и другие неплохие есть, я давно за этой темой не слежу, главное, чтобы было поменьше “инноваций”.

alextr:

например, папарацци, опенпилот

Так это то же самое, что бетафлайт и другие… А опенпилота вроде бы вообще уже нет. А вообще, под опенсорсными я контроллер подразумевал, а не софт…)

Shuricus
alextr:

Не, есть, ну например, папарацци, опенпилот.

И что дальше?
Если решили блеснуть эрудицией, то хоть бы интернет почитали перед этим. Опенпайлота давно нет, есть Либрепайлот, популярность которого приблизительно, чуть меньше, чем ноль. Как и папарацци. Интересно почему?

schs
arb:

Нет подавай заморские , неизвестно сколько ждать , придет кот в мешке и т.д, и т.п.

Pixhawk из Китая в два раза дешевле, это немаловажно.
Не в обиду команде f4by, труд которых очень уважаю - судьба f4by в долговременное перспективе под вопросом, Pixhawk же массовый продукт, соответственно поддерживаться будет дольше. Очень неудобно иметь контроллер без штатной коробочки.

TiRes

Присмотрелся к pixhack cuav nano. Звучит наверное странно, но немогу разобратся в разьемах, есть ли все нужные выходы? Немогу например понять куда подключать бузер, сонар, хватит ли 6 каналов для подключения всего необходимого для Х квадрокоптера с 3 осевым подвесом. Вот схема разьемов. Подскажите пожалуйста все минусы данного ПК(чем придётся ограничится при подключении данного ПК), что можно подключить, что нет.

alexeykozin

а какой тип управления у вашего трехосевого подвеса? им должен командовать автопилот по сериал протоколу или нужно три PWM канала для передачи каналов пульта через полетник?

в частности если у ваш шторм32 или алексмос то существует возможность подключения по сериалу
ardupilot.org/…/common-storm32-gimbal.html

если подвес сервоприводы - то нужно 3 пвм без вариантов