долголеты!

Deb

Доброго дня суток, уважаемые любители долго-дальнолетов) Решил я собрать свой первый проект дальнолет.
Из оборудования имеет Taranis Q7, 2.4G стандартный передатчик. На сколько я понимаю, эта частота не очень подходить для полетов на 10-20км, поэтому думаю менять на частоту 433Мгц. Может кто подскажет хороший приемник - передатчик под эту частоту?
С полетным контроллером определился (выбор был быстрый) - будет matek F405-CTR. Какой посоветуйте использовать GPS модуль к нему?
Дальше думаю купить Runcam split, тут думаю использовать 1.2-1.3ГГц для видео. Снова же, может кто подскажет какой качественный приемо-передатчик для хорошей картинки в FPV?
С рамой все сложнее. Сделать раму нету возможности по причине отсутствия 3д принтера и недоверия к качеству пластика у левых людей. Подскажите пожалуйста, какой лучше всего использовать форм фактов рамы для дальнолетов? Ведь от рамы будет зависеть ВМГ и аккум (планирую 4S). По моему логике, т.к. масса навесного оборудования будет ± одна и та же (та часть, без которой нельзя), то чем больше рамы, тем больше аккум можно поставить и тем дольше будет полетное время (поправьте если не прав).
Очень понравилась X500 рептилия, но готовых конфигураций под нее я так и не нашел. Может кто посоветует готовую конфигурацию под рамы 400-500мм, ну и где можно заказать данную раму. Заранее благодарю за ответ.

questioner

Вот отличный дальнобойный комплект для тараньки
Вот бюджетное решение для FullHD-видеосвязи до 17 км
Вот отличная рама 360мм под пропеллеры 9,5" от DJI Phantom, можно взять оригинальную фантомовскую ВМГ - будет и качественно и эффективно, тем более по скидке 11.11 можно сказать халява (выбирать XL8 - на нее как раз встают пропы 9450)

Да, забыл самую главную деталь - оригинальные банки SONY VTC6 доставка 10 евро.

Deb

Спасибо за ответ, но меня пугает R9M частотой 900 Мгц (она в РБ запрещена, сотовые операторы работают на ней), поэтому интересует вопрос помех, я никому не помешаю?)
Для видео смущает частота 2.4Ггц, она у нас засорена мама не горюй.
А какой аккум сможет поднять 360 рама с ВМГ от фантома? Сколько примерно по времени он сможет парить?

out-of-space
Deb:

Спасибо за ответ, но меня пугает R9M частотой 900 Мгц (она в РБ запрещена, сотовые операторы работают на ней), поэтому интересует вопрос помех, я никому не помешаю?)
Для видео смущает частота 2.4Ггц, она у нас засорена мама не горюй.
А какой аккум сможет поднять 360 рама с ВМГ от фантома? Сколько примерно по времени он сможет парить?

возьмите R9M EU-версию (у нее частота 868МГц) но дальность меньше, т.к. разрешенная мощность ниже.
А что видео на 5,8ГГц не устраивает? На нем на 20км улетают на нормальных антеннах. Для начала должно хватить, я думаю

questioner

Да ладно, чего там бояться - думаете вас кто-то будет пеленговать и ловить с вашим дроном, вы не так часто на самом деле летать-то будете, кроме того у R9M есть вторая частота что-то там около 800 МГц - не помню точно, она вполне свободна.
Если интересует 433 МГц - вот бюджетное решение до 50км но без задержки работает только в Racer Mode - у меня только 5 км пробивал в этом режиме, в обычном ребята летали на 50 км, но есть небольшая задержка управления. Я бы взял R9m и не парился - никому вы не нужны ловить вас.
Аккум 4S2P висит 35-40 минут, такой же расход на скорости 45 км/ч, то есть около 20 км за полет, может чуть больше.

Насчет 2.4 ГГц - читайте тему - люди с успехом юзают 5.8ГГц - вайфай на этой частоте тоже живет.

Лично я больше не буду делать беспилотники с аналоговым видеолинком - это просто издевательство, для дальнолета задержки некритичны, поэтому только HD-линк и узкоугольные объективы около 90°

Deb
questioner:

Насчет 2.4 ГГц - читайте тему - люди с успехом юзают 5.8ГГц - вайфай на этой частоте тоже живет.

Извините, еще не дочитал до 5.8ГГц. На счет вай фая - сигнал от роутера пропадает на этой частоте уже через 15-20 метров, так что думаю помех не будет.
Спасибо большое за ссылку на HD видео - не знал, что такое сейчас есть.
В принципе 40 минут (20 км) меня более чем устраивает для начала.
Может есть еще какие конфиги на раме побольше или это не имеет смысла?
Какой gps модуль посоветуйте под матек?

questioner:

Да, забыл самую главную деталь - оригинальные банки SONY VTC6 доставка 10 евро.

На сколько я вижу это Li-on, а современная тенденция для долголетов это использование Li-Po, почему именно эти банки?

questioner
Deb:

На счет вай фая - сигнал от роутера пропадает на этой частоте уже через 15-20 метров, так что думаю помех не будет.

Так тут нужно использовать мощные передатчики и направленные антенны на приеме, уж на 10 км я думаю пробить реально, но нужны эксперименты (лично для меня эти эксперименты и есть основное удовольствие от хобби)

Deb:

Может есть еще какие конфиги на раме побольше или это не имеет смысла?

Прочных карбоновых рам побольше, способных выдержать падение с 300 м высоты (и такое было 😉 ) сейчас в продаже к сожалению нет. Плюс - чем больше аппарат - тем дороже он по себестоимости, а раз вас устраивает 20 км - то нафига переплачивать?

Deb:

Какой gps модуль посоветуйте под матек?

ЭТОТ

Deb:

На сколько я вижу это Li-on, а современная тенденция для долголетов это использование Li-Po, почему именно эти банки?

соньки 4s2p 6000mAh весят 400г, есть у вас на примете li-po с таким соотношением массы к емкости?

Deb

Вай фай можно хоть на 30 км передать используя тарелку. Тут вопрос в том, не будет ли внезапной потери видео на 20км. Не кинете плз ссылку где можно выгодно взять ВМГ от фантома? И справится ли эта ВМГ допустим с 4s3p?

questioner
Deb:

Вай фай можно хоть на 30 км передать используя тарелку

эксперимент - наше всё!

Deb:

Тут вопрос в том, не будет ли внезапной потери видео на 20км

на 20 км? Обратно не собираетесь? Коптер всего 20 км летит 😃

Deb:

Не кинете плз ссылку где можно выгодно взять ВМГ от фантома?

могу еще собрать все и протестировать

Deb:

И справится ли эта ВМГ допустим с 4s3p?

да, но большого прироста не будет.

Че то я уморился, давай дальше сам.

2 months later
Hunter62
skydiver:

Ну давайте я вас научу пользоваться калькулятором:
Предположим что квадрик у нас весит 4.5кг.
Тогда из них :
моторы 240г * 4 = 960гр
Винты: 100 *4 = 400гр
Рама - 500г
Наза с регулями - 300г
На акки остается 4500 - 960 - 400 - 500 -300 = 2340 г.
Теперь посчитаем энергоемкость акков максамп:
6ть банок на 22ah весят 1250г. Значит энергоемкость 11Ач*22.2В/1250г = 0.195Вт*ч/кг
Заполняем оставшиеся 2340г этой энергоемкость на свой вкус( параллельно или последовательно) получаем 457.14Вт*ч

Теперь обратимся вот к этой табличке:
www.multirotorforums.com/showthread.php?13778-Tige…

И посчитаем время висения:
У нас данные на один мотор приходится 1125г, в табличке же есть значение в 1000г, учитывая что мы собираемся использовать винты на два дюйма больше чем в таблице, будем считать что мы получим эффективность на уровне 19г/вт. Тогда на 4500г полетного у нас будет потребление 236Вт. Делим 457.14Втч/236Вт = 116мин, что почти два часа.
Я думаю что если немного подшаманить с регулями, таймингами и т.д., то два часа оно без проблем отвисит. Подсчет грубый - но все же)

Собственно это как раз рамы моего производства. ДА, они летают от часа и выше. mn4010 - 475kv, 15-17 винты, 2шт 3s 11000mah остальное по вкусу. Полетный 2500-2600г

Если не сложно ткните пальцем еще раз в таблицу а то по ссылке не нашёл.
P.S. тапками не бросаться я новенький

Hunter62:

Если не сложно ткните пальцем еще раз в таблицу а то по ссылке не нашёл.
P.S. тапками не бросаться я новенький

Собственно это как раз рамы моего производства. ДА, они летают от часа и выше. mn4010 - 475kv, 15-17 винты, 2шт 3s 11000mah остальное по вкусу. Полетный 2500-2600г

а ваши рамы складные? А как вам эта ru.aliexpress.com/item/…/32831643145.html

что с неё можно выжать?

ssilk
Hunter62:

а ваши рамы складные?

Ну Вы даете…) Выкопали пост пятилетней давности…)
Рамы Алексея нескладные, цельнотянутый несущий корпус из карбона…

Hunter62:

А как вам эта

Слишком тяжелая и дорогая.
Вам для чего? Задача какая?

Hunter62
ssilk:

Ну Вы даете…) Выкопали пост пятилетней давности…)
Рамы Алексея нескладные, цельнотянутый несущий корпус из карбона…

Слишком тяжелая и дорогая.
Вам для чего? Задача какая?

нужна рама габариты в сложенном виде с пропами 30 х 50 (максимум).
А не тяжёлая сколько весит?
Задача долголет неспешный (~5 м/с) и не высокий до 150 м подес с камерой максимум 500 гр т/ камера с разными объективами 180-280 гр.

CZC

Сколько планируемое время полета?

Hunter62
CZC:

Сколько планируемое время полета?

у мну есть младший брат на 410 с naza v2 на gji 2312 800 kv c аккумом 4400 и общим весом 1100 сколько летает еще не пробовал. Запорол антенну gps жду новую.
думаю что минут 20 должен лететь но это без подвеса вес около 360 гр.
так что хочу не меньше 40 минут с подвесом.

P.S. есть мысль поменять объектив камеры на более тяжелый это + 140 гр.

ssilk
Hunter62:

А не тяжёлая сколько весит?

Вот этот пепелац весит 740 граммов с моторами, пропами 14" регулями и контроллером… Добавьте сюда батарею 4S3P весом 600 граммов и оно будет летать минимум час, с подвесом/камерой получится около 45 минут…

Varan

Привет, друзья! Хочу поделиться своим сетапом и спросить совета (куда ж без этого)

Рама: LS-450 Alien Carbon Fiber Quadcopter.вот ссылка ru.aliexpress.com/item/…/2048504993.html
После небольшой модернизации (сделал удобную площадку под аккумы, установил мотормаунты Tarot и заменил штатный подвес ноу нейм на Tarot 2D, слегка перепиленный) стала весить 330 грамм.

Моторы T-Motor MN3508 700kv,

Регули DJI ESC 30A OPTO

Воздушные винты Tarot 12/5.5

Мозги naza m v2

передатчик-приемник Футабовские

Курсовая камера runcam owl 2

Видеоприемник-передатчик МКМ, скудная инфа по нему в инете. Он нормальный, устраивает.

камера для съемок SJCAM SJ5000x Elite

видеосвитчер обычный, c HK, преобразователь напряжения Mayatech 14-28В/12В, самодельная плата питания регулей с клеммами для аккума

Акуумулятор Li-po 4S 5200мАч 14,8В 35C

Борода из проводов.

Вес аппарата со всей этой тряхомудией на борту 2050 грамм, включая аккум. Руки дошли собрать-полетать только в декабре, холодно, боязно. Вот видео полета

Полетал самое большое 11 минут (калькулятор обнадеживает на 19 минут полета с двумя такими акками, мне мало) Понимаю, что сетап этот не для долголета, просто собирал из прежднего, первого квадрика, который благополучно нае…упал с высоты около 150 метров. Рама вдребезги. Вот его видос по ссылке, может кто узнает изначальную раму. Квадрокоптер

Теперь решил заморочиться с правильным сетапом с временем полета 40 минут+. Выбираю сейчас моторы, выбор TAROT MT4008/330KV или T-motor Antigravity 4004 300kv. Вопрос банален: что лучше? Если отбросить бренды, то выходит, что TAROT MT4008/330KV выигрывает по характеристикам у T-motor Antigravity 4004 300kv. При всем этом расчет результаты тоже дает более впечатлительные по таротовским движкам. Сетап с таротовскими дает по обычным расчетам на коленке 38 минут с 15/5,5 пропами, а T-motor 37 минут. Все на 6 банках 10000мАч. Понимаю, что 1 минута разницы это ни о чем, но вес-то на 160 грамм меньше, значит не такие уж и эффективные эти тигры)))!
В общем ответов на просторах интернета не нашел. Да и побочный вопрос о регулях возникает. Таротовцы пишут о 40а, у меня 30а. А здесь люди пишут, что и 20а пойдет вроде. Где истина, хз… Испытывать на практике дорого слишком.

Подытожу: я склоняюсь к TAROT MT4008/330KV с ESC 30A OPTO на 16-17 винтах все-таки. Раму оставлю эту, только лучи удлиню. Внешняя эстетика все-таки должна быть. А по поводу моторов, даже не вопрос цены, просто ненавижу накрутку на бренды. Мнение по данной ситуации такое: таротовцы- рабочие лошадки, т-моторы - мажоры с именем.
Или может вообще не на те моторы смотрю, что скажете?

Спасибо, если ответите по делу.

traveler
Varan:

таротовскими дает по обычным расчетам на коленке 38 минут с 15/5,5 пропами, а T-motor 37 минут.

Разница только в том что весь ширпотребный китай рекламно завышает свои реальные характеристики, а tmotor занижает на 15-20%

Varan
traveler:

Разница только в том что весь ширпотребный китай рекламно завышает свои реальные характеристики, а tmotor занижает на 15-20%

А t-motor откуда по вашему? Они тоже Китай! Только гламурный и раскрученный маркетологами. Есть ли у вас конкретная, подтверждающая информация о завышении и занижение характеристик? Сравнительные тесты, практика?

rc468
Varan:

Подытожу: я склоняюсь к TAROT MT4008/330KV с ESC 30A OPTO на 16-17 винтах все-таки

Можно их, можно T-Motor Antigravity. Все эти сетапы проверенные, только 17" винты по-моему будут великоваты для них. Если общий вес аппарата не выйдет за 3 кг, на 45 минут этого хватит даже на 15". (Референсная батарея - Turnigy Multistar 6S 12000 mah, вес 1300 г)
Насчет регулей - сколько у мотора в таблице указано максимальное потребление, столько и надо, с некоторым запасом.

Varan:

Или может вообще не на те моторы смотрю, что скажете?

Ну можно еще попробовать, скажем так, из совсем другой категории:
hz.aliexpress.com/item/…/32479766898.html

out-of-space
rc468:

Ну можно еще попробовать, скажем так, из совсем другой категории:
hz.aliexpress.com/item/5010-...479766898.html

По-моему дикая подделка какая то под rctimer. И зазоры даже визуально больше. Уж лучше тогда проверенные взять чуть подороже или 260kv у них кстати эффективность на 4s и 1750 даже выше чем у 360kv

rc468
out-of-space:

По-моему дикая подделка какая то под rctimer.

Я и говорю - из совсем другой категории 😃

out-of-space:

Уж лучше тогда проверенные взять чуть подороже

Можно и так.
Я просто такие моторы часто вижу на чужих больших коптерах, значит летают.