Квадрокоптер на раме f450/f550

vik991
wcorp:

На 1147 - идеально
двиги 2212 920. Я сначала попробовал, потом пишу. На основе опыта.

ну не знаю–стояли карбоновые 10 пропы на 900 кв и 4S -подшипники кончаются как то очень быстро–вес без акка 1000 грамм

да и вопрос был на счет мотора в 980 кв

Di-max51

Товарищи, все огромное спасибо! Не ожидал такого количества отзывов и комментариев, даже в Гугл не кто не послал😁

От себя добавлю, что вес 1,5кг это примерный и уже с учетом подвеса. Его я планирую покупать не сразу ибо бюджет ограничен, поэтому первое время будет полегче. Действительно, с 4S ситуация иная, поэтому выбор в их пользу.
А вот с движками я чего-то совсем запутался.

Sunnysky 2212 980kv
Мнения разделились относительно размера винтов.
По кальку расчеты такие:

  • 9 винты - по кальку вроде всё нормально:

17,5 минут висения, удельная тяга 7

  • 10 винты - кальк ругается что макс то 20,2А (а регули 20)

  • 11 винты - кальк жестко ругается на превышение мощности

Emax 2216 810kv
10 винты - вроде нормально

По расчетам Emax судя по всему предпочтительнее. Что скажете?

Jentosik86
wcorp:

НО При сильной разнице в стоимостях, выигрыш во времени полета буквально 3-4 минуты.

ну не знаю, я когда на тяжелом квадре перешел с рстаймеровских 2216 на 3506 емакс, то стал летать 20 минут вместо 14. я бы не сказал что 3-4 минуты даст прироста

ehduarg

На 10х винтах пусть ругается вы же в максимум газ не дадите. А если дадите то секунд через 10 вы коптера не увидите, может быть ни когда. А мозг так не газанет. Вернее правильный мозг не должен.
Вообще я бы моторы и батарею под винт выбирал. Чем меньше винт тем с ним меньше заморочек ИМХО. У меня АПМ на самых дешовых винтах нормально летал. Желе было, но для входа в это дело это не главное.

LahtaNoID
wcorp:

Я еще и практик. см. в моем альбоме- там много всякого. как раз на 9*/10* Летает недолго. На 1147 - идеально

  1. А недолго это сколько?
    Вес полётный, хар-ки аккума, моторы и винты? Или Вы говорите об указанной конфигурации?
wcorp:

НА 3S летать будет очень плохо!!!

  1. Да ладно. Чем плохо? Вернее, для чего плохо? Для каких условий эксплуатации? А стоимость и вес 4S учитывается или просто абстрактное лучше?

450+NAZA +920+1038+1,5 кг+ 3S 4400 около 20 минут резвых полётов, это мало и плохо? А сколько хорошо?

Я вот считал, что:
920 4S - 9х45 или 94х43
980 4S - 8x38

А оказывается надо 980 + 11+4S. Не многовато-ли для 980-х?

Не, ну без сарказма и поддёвки…

wcorp:

Вот соберите сами, проверьте, потом- пишите.

Так проверил. 1,5 кг. 4S+980 = 8x38 = моторам хорошо , 4S+980 = 10,38 = моторам плохо (греются сильно)

vik991
LahtaNoID:

4S+980 = 10,38 = моторам плохо (греются сильно)

вот и я о том же

ssilk
wcorp:

Я еще и практик

А я тут на лыжах катаюсь…)

wcorp:

Вот соберите сами, проверьте, потом- пишите

Вы снова не поверите, я их уже десятки собрал и протестировал, потому и пишу…

wcorp
LahtaNoID:

450+NAZA +920+1038+1,5 кг+ 3S 4400 около 20 минут резвых полётов, это мало и плохо?

Бесспорно -очень хорошо, если это ВАШ ЛИЧНЫЙ опыт.
1,5 Кг- это с батарейкой?
И как там, “огласите весь список”
(подвес, камера) - все это влияет на вес. Голый 450й летает и на 3S бодро.
Ну и мотор/ мотору рознь. Это тоже факт. Я про Gartt 2212 920 (не могу сказать, что они чем то уникальны)
Но 10,11 - летают не греются

LahtaNoID
wcorp:

450+NAZA +920+1038+1,5 кг+ 3S 4400 около 20 минут резвых полётов, это мало и плохо?
Бесспорно -очень хорошо, если это ВАШ ЛИЧНЫЙ опыт.

Не, ну конечно же из головы взял… 😎 😉 А есть повод для сомнений?
“Я только учусь” (С)

Примерно 1,5 -1,6 кг. с батарейками, без подвеса, но с камерой, передатчиком, маяком, пищалками… Классические DJI 2212 920+30 Opto+2*3S (2200 -3000)

У меня другие условия эксплуатации.
Меня на данном этапе устраивают 3S. Таскать 2 кг. не планирую.
Зачем же мне 4S? Мне и 3S пока хорошо. Вам плохо, а мне пойдёт.

На основании Ваших заявлений кто-то может сделать неверный выбор, потратив лишние средства и, возможно, потеряв время.

ПС. Это ИМХО .Не хочу вступать в дискуссии по этому поводу. Не интересно. 😃

Di-max51
LahtaNoID:

Зачем же мне 4S? Мне и 3S пока хорошо. Вам плохо, а мне пойдёт.

На основании Ваших заявлений кто-то может сделать неверный выбор, потратив лишние средства и, возможно, потеряв время.

Если не брать экономическую составляющую, то какие у 3S преимущества перед 4s? У меня личного опыта пока нет, но из того что успел прочитать преимущество на стороне 4s: это и возможность подключить подвес и бОльшая энерговооруженность. Или есть обратная сторона медали? Естественно не в общем, а применительно к 450 раме.

LahtaNoID
Di-max51:

Если не брать экономическую составляющую,

Предлагаю её всё же брать.

Di-max51:

то какие у 3S преимущества перед 4s?

А я не говорю про преимущества, я говорю про достаточность в конкретном случае.

Di-max51:

возможность подключить подвес

На 3S такая возможность также не исключена.

Di-max51:

бОльшая энерговооруженность.

да

Di-max51:

Или есть обратная сторона медали?

Она всегда есть. Не лучше или хуже вообще, а оптимально для конкретных задач, конфигурации и ситуации.
Вес - надо считать. Компенсируется лишний вес большей энергоотдачей.
Размер - надо мерить. 4S больше аналогичной по ёмкости 3S. Где-то влезет, а где-то 5 мм. будут критичны.
Про подбор конфигурации ВМГ я говорить не буду

ssilk
Di-max51:

Если не брать экономическую составляющую, то какие у 3S преимущества перед 4s?

Легче и больше эффективность ВМГ.

Di-max51:

это и возможность подключить подвес и бОльшая энерговооруженность.

Большинство подвесов работают, как раз, от 3х банок, 12 вольт то есть…) Энерговооруженность зависит не только от количества банок в батарее, но и веса… Совсем не факт, что у 4S она больше… Это для каждого отдельного сетапа надо устанавливать экспериментальным путем. Для выбранной Вами рамы и всего прочего, есть рекомендованные производителем/продавцом оригинала значения веса/нагрузки на мотор/напряжения питания/размера пропеллеров. Ваш “суповой набор” уже близок к максимальным значениям и зазор для эксперимента очень узкий, лишние 50 грамм могут привести к снижению эффективности, и тогда вся прибавка в энерговооруженности уйдет в тепло. То есть никакого дополнительного времени Вы не получите…

Di-max51:

Или есть обратная сторона медали?

Конечно есть… Это упомянутая мной выше эффективность или удельная тяга по калькулятору. Если совсем коротко, она прямо пропорциональна размеру пропеллера и обратно пропорциональна напряжению питания.
Грубо говоря, лучше медленно крутить большие лопасти, чем быстро, но маленькие. Еще есть такой немаловажные факторы, как kV мотора, его КПД… У моторов с низким кВ КПД выше на высоком напряжении, а у моторов с высоким кВ - наоборот… Относительно, разумеется, не в разы, но если Вы сложите высокое напряжение и высокий кВ, КПД может рухнуть на 10-15%…

Di-max51:

а применительно к 450 раме.

Вообще труба… Для своего размера рама весит в 2 раза больше, чем должна бы… Поэтому, все вышесказанное можно удвоить…)
Поковыряйтесь у меня в дневнике и в альбомах, там есть много интересного… И напишите мне в личку, где Вы находитесь территориально, может договоримся и я Вам все наглядно покажу…

LahtaNoID
ssilk:

может договоримся и я Вам все наглядно покажу…

… я бы тоже приник бы к сосуду знания… 😃 если сосуд не на противоположном конце города.😎

ssilk

Ну, насчет сосуда это Вы слишком громко сказали…) Так, пипетка…) Я на Гражданке обитаю…)

cfero

Друзья, многие жалуются, что для своего размера 450 рама очень тяжелая, а именно 252 грамма (лучи по 52-54, остальное на пластины и крепеж) + стандартные ноги около 67 грамм. Пошуршал по али и прочим площадкам - похожего размера рамы весят ничуть не меньше, а, в основном, даже больше. Размер меня устраивает, все необходимое разместил и вмг подобрал под нее. Посему вопрос именно в вариантах облегчения. Распечатанная на 3d принтере после первого краша верхняя пластина весит на 5 грамм легче текстолитовой. Напрашивается вместо лучей алюминиевый профиль 20х10, при учете веса 1п.м. = 219 грамм, получается, что 220мм отрезок, равный длине луча f450, будет весить 48 грамм. Нанесение перфорации, возможно, сбросит еще 5-8 грамм. Карбоновая трубка 16мм с фиксатором и мотормаунтом от тарота так же в районе 42-44 грамм выходит. Кто-нибудь пробовал облегчить саму раму?

ssilk
cfero:

алюминиевый профиль 20х10, при учете веса 1п.м. = 219 грамм,

Это где Вы такой профиль видели? То, что мы обычно используем, 10х10х1 весит 89 г/м, если сложить 2 штуки получится 178 грамм, при том, что в середине двойная стенка… И вообще, не увлекайтесь этой дурацкой идеей, переделать Ф450, проще и легче сделать нормальную раму с нуля…
Ну и хинт, длину луча стоит делать не как у Ф450, а под желаемый проп, глядишь и полегче станет…)

cfero
ssilk:

Это где Вы такой профиль видели?

Данные брал из гугла, правда там стенки 1.5 мм

ssilk:

переделать Ф450, проще и легче сделать нормальную раму с нуля

Видел я ваши рамы в альбоме. Степень прямоты моих рук и техническая возможность пока не позволяют мне делать что-либо подобное. Посему опасаюсь сделать не очень ровно и вряд ли легче сабжа =))

ssilk:

длину луча стоит делать не как у Ф450

Под 11 проп, и с верхним размещением аккума как раз 220мм и необходимы. Поиграюсь с профилем, благо он недорогой и есть почти во всех строительных магазинах. Если что-топутное выйдет - отпишусь в теме

wcorp
cfero:

Друзья, многие жалуются, что для своего размера 450 рама очень тяжелая,… Кто-нибудь пробовал облегчить саму раму?

У нас знаете и на Майбах жалуются - кругом косяки 😃
Рама рассчитывалась инженерами (на начальном этапе DJI), и кроме веса, обладает прочностью. На старом 450м (АПМ), впиливался в планету с высоты 30метров, пропы, парочка “ног”. И не однажды.
Прочность рамы- на достойном уровне, вес -на нормальном. А правильные пластины - это те же элементы жесткости (хотел сказать “ребра”, но это не то).
1гр= от 1 до 1,5 сек полета. (По поводу этих цифр холивар разводить не буду, они условны, но похожи на реальность- у меня примерно так)
Подумайте- вот эти пляски с 3Д принтером и т.п. - за минуту полета?

Олег_1970
cfero:

Степень прямоты моих рук и техническая возможность пока не позволяют мне делать что-либо подобное.

16 отверстий ровно не просверлите в квадрате? и чуть больше в текстолите? да ладно вам.распил на заказ уже сверлиить не нужно будет =)

wcorp:

и кроме веса, обладает прочностью.

тем что путем места нет? на одной площадки под воробьиный “пук”, на второй так же, верх под акк, низ под камеру, или наоборот и все. если камера - подвес снизу + еще вес ног.

cfero
wcorp:

Прочность рамы- на достойном уровне

Возможно так на оригинальной раме и есть, а вот клоны лопают лучи при простом кувырке через себя, правда на бетоне))

wcorp:

1гр= от 1 до 1,5 сек полета.

Согласен, что ради 40 секунд полета - лишние телодвижения, тем более, что в долголеты не записывался

Олег_1970:

тем что путем места нет? на одной площадки под воробьиный “пук”, на второй так же

Это проблема, но не такая страшная. В тесноте, конечно, но разместились основные компоненты, а что еще налепить - даже и не знаю. Курсовую камеру и свитчер, разве что

Олег_1970:

16 отверстий ровно не просверлите в квадрате? и чуть больше в текстолите?

Это я всегда смогу, а вот как у Сергея в альбоме из фанеры - уже не по моей части. Там без ЧПУ, видимо, не обошлось. Ну или ювелирная работа лобзиком

ssilk
cfero:

Там без ЧПУ, видимо, не обошлось.

Да, это все на лазере режется, а теперь еще и ЧПУ есть… ) Скажите, что Вам понравилось - вырежу.