ESC + Мотор: срыв синхры. Причины и алгоритм тестирования
Те же моторы, регули Afro SimonK 30A, и батарея 4S (но пропы 12х4.5) Стабильный срыв синхры с неизбежным падением квадрика, несколько раз подряд.
Замена регулей на ZTW Spider Series 20A OPTO (остальная конфигурация без изменений) - проблема полностью ушла, сорвать синхронизацию и уронить квадрик не получается ни при каких условиях. Почему хваленные Afro не заработали в данной конфигурации разбираться не стал.
Вообще эти моторы считаются проблемными… Но проблемы, в общем решаемые. Ваш успех с ZTW относительно Afro, боюсь, мог обеспечиться за счёт того, что ZTW - не SimonK. СимонК прошивка крутая, быстрая, но, увы, за счёт этого и потенциально опасная для наших моторов. Подтвердите, ZTW ваши - не SimonK ?
Это относится к слишком маленьким пропам, на ХХ работают совсем другие принципы из за сверхмалых токов, ЭДС наводимая в неактивной фазе может быть ниже порога чувствительности, пренебрежительно малые магнитные силы и так далее…
Так может проблема в самой процедуре? Я как то слабо понимаю, в чем практический смысл этих упражнений, ну, цель какая?))
Да, собсно мы уже далековато ушли от цели 😃 А цель была собсно простая - у меня, как и у kreef, было пару падений из -за того что в небе моторы теряли синхронизацию, и останавливались. Я хотел придумать способ как можно протестировать комбинации Мотор+Регуль+Проп, чтобы видеть проблемы на столе, а не в воздухе.
Мои последние тесты без винтов, конечно, вызывают недоумение)))) Увы, по причине нехватки времени последнее время, - приходилось тестировать программу ночью, и чтобы не будить семью приходилось не одевать пропеллер.
Сегодня завтра наконец проведу Live тесты, на разных регулях, моторах, батареях.
Можно попробовать записать алгоритм изменения сигнала, который в этом случае применяется. Или… он зашит в самом регуляторе? Тогда хрен его выцарапаешь оттуда. 8(
Мне показалось, я его правильно подслушал и перенял…
В общем пока немного странно, что на единственном тесте который я смог сделать, (мотор без пропеллера), моя программка, и режим калибровки/тестирования ESC32, при похожести своей, привели к разным результатам (Моя программа не вызывает проблем синхронизации, а режим калибровки - ESC32 - вызывает.). У меня только одно объяснение - возможно что регулятор находится в разных режимах. Когда тестирую его я с помощью Ардуины+Программы, он находится в обычном, рабочем режиме. А когда самокалибровка - специальный, Жёсткий режим, который приводит к срыву синхры.
Тем не менее - гораздо интереснее будет, когда я наконец смогу погонять реальный Мотор+Проп+3s-4s батарейку! Надеюсь, будет это сегодня! Stay tuned =)
Подтвердите, ZTW ваши - не SimonK ?
По моим данным, таки Саймон… Может дело в версии прошивки? Почитайте там описание, может что натолкнет на идею…
По моим данным, таки Саймон… Может дело в версии прошивки? Почитайте там описание, может что натолкнет на идею…
Да, действительно, относительно свежий СимонК ! Возможно, в других Ваших регулях стоял СимонК до 2012года (в интернете много упоминаний, что эти версии крайне плохо работали с блинчиковыми моторами. В то же время, у прошивки, насколько я знаю, есть еще и настройки, которые кто-то редко когда трогает. Быть может они тоже разные в регулях.
Наконец, первые тесты и первые результаты. Из-за ограниченности времени удалось провести тесты только на двух регулях (RCTIMER 20A SIMONK, и ESC32), а ещё в наличии был T-MOTOR T40A, но его мы потестил сегодня.
Тесты проводились с помощью Ардуино Мега+Программка Моя + Мотор T-Motor MT3506-25 + батарея 3S +винт 12x4.5
Результаты тестов:
-
- ESC32 ненастроенный (не выполнена калибровка тока, и максимум тока выставлен в 20А) ловит срыв синхры уже на 7тесте (прыжок оборотов с 1100 до 1700мкС), при измеренном максимуме тока всего в 6-7 Ампер (измеритель, правда, довольно инертен, и, думаю, не фиксирует резкие пики тока, которые скорее всего в разы сильнее)
-
- RCTimer 20A SimonK в комбинации с этим мотором, вообще не подвержен срыву синхронизации, все тесты проходит на ура
Вывод: использованная программа вполне может применяться для тестирования ВинтоРегулеМоторной группы на склонность к потере синхронизации.
Возможно, в других Ваших регулях стоял СимонК до 2012года (в интернете много упоминаний, что эти версии крайне плохо работали с блинчиковыми моторами.
Во первых, не в моих…) У меня за пару лет ни одного срыва не было, а если и были, то я их не заметил…) А во вторых, 3506 вовсе не блинчик…) Блинчиками называют многополюсные моторы, 20 и более полюсов…)
Во первых, не в моих…) У меня за пару лет ни одного срыва не было, а если и были, то я их не заметил…) А во вторых, 3506 вовсе не блинчик…) Блинчиками называют многополюсные моторы, 20 и более полюсов…)
Опять попутал Вас 😃
Касательно блинчиков - почему то в некоторых источниках MT3506 называют блинчиком, хотя да, кроме внешней слегка похожести, - другими признаками блинчика он не обладает. (спасибо что заставили меня погуглить теорию блинчиков 😃 )
Но интересно тогда вот что - почему, не являясь блинчиком, MT3506 обладает всеми их проблемами? (это не только мой опыт)
почему, не являясь блинчиком, MT3506 обладает всеми их проблемами?
Скорее всего, производитель выжимает из формфактора максимум возможностей, не оставляя резервов, вот мотор и работает “на грани” и очень требователен к точности регуля… Не просто так же они считаются очень эффективными… Скорее всего, мотор аналогичного типа, но покондовее, с характеристиками похуже, будет совершенно спокойно работать в более широком диапазоне условий… Я не слишком витиевато выразился? )))
Был бы интересен, в этом плане, сравнительный тест другого МТ3506-650кВ…)
Скорее всего, производитель выжимает из формфактора максимум возможностей, не оставляя резервов, вот мотор и работает “на грани” и очень требователен к точности регуля… Не просто так же они считаются очень эффективными… Скорее всего, мотор аналогичного типа, но покондовее, с характеристиками похуже, будет совершенно спокойно работать в более широком диапазоне условий… Я не слишком витиевато выразился? )))
Был бы интересен, в этом плане, сравнительный тест другого МТ3506-650кВ…)
Со всем, в общем, согласен)))
Действительно, протестировать этот другой было бы крайне интересно! Ибо тест реально очень простой и быстровыполнимый!
Собсно из последних новостей - Cамый Хреновый ESC “из коробки” - это Самый Хвалёный ESC32!!
Не хочет ни с чем работать нормально, зараза… Пробовал на простейшем ntm 28-26 1200 - хрен там, синхру срывает.
Теперь разбирать коптер - все регули настраивать, и менять настройки… (по умолчанию там ток в 20А, что многовато для большинства моторов)
SimonK, современный, как показалось, весьма неплохо держит проблемы с синхронизацией. Даже в сложных режимах, причём срыв синхры не приводит к стопудовому падению (ESC32 же при диагностировании срыва синхры переходит в режим “ступор”, и коптер падает)
Постараюсь таки выложить что-то в подтверждении своих слов на днях.
Ув. знающие люди, очень нуждаюсь в вашей помощи.
Надеюсь что этот форум, гугл и ютюб привели меня в тему по адресу.
На заказывал на АЛИ компонентов чтоб собрать квадрик на базе Ф450 .
А конкретней /опирался на калькулятор/
Параметры :
Моторы - SunnySky X3108 900kv
Регули - HobbyWing Skywalker 40A
Контроллер - Naza m lite + GPS…
FlySky th9x + приёмник
Пропы - 11 х 5.5 карбон
Аккум - 3с 5а/час - 50с
Кратко изложу
Долго он не хотел равномерно работать моторы заводились не равномерно, откалибровал регули, всё стало ок, заводится ровно /выше 5 сантиметра от земли не поднимался, страшно было так как нестабильно работал/
откалибровал ГПС, калибровка гироскопов не требовалась /показатель град/с около 0.3-0.5/
Набрался смелости, поднялся ввоздух на метр, висел ровно вначале унитазил, по кругу, сел, повернул ГПС на 7 градусов - унитаз пропал весел очень ровно. Я от радости поддал газку чтоб поднять его до метров 5, после чего он поднялся до метров 3-4 и резко ломанулся влево, рубанулся об машину и грохнулся.
итог - 2 сломанных руки /у квадрика/
Будьте любезны, дайте решение проблемы, а то каждый вечер засыпаю с чувством что выкинул деньги в мусорник, а бредил мечтой очень долго …
Вот видео с пробным запуском дома после того как убрал отсечку /думал в этом причина/ при помощи прог.карты
Огромное спасибо всем заранее за любой ответ
по видео ничего не понятно. Может дергаете стики, Может он пытается оторваться но газа не хватает и он опускается обратно и так циклично.
По кальку коптер у вас недогружен. Плохо это или нет для назы не знаю, пусть отцы поправят, но у АПМ надо настраивать газ висения, особенно если он так отличается от 50%
Друзья, помогите разгадать загадку, намучались, не понимаем((
Есть отличный Коптер окта с мозгами dji А2, хорошими моторами и регулями Hobbywing Flyfun opto, прошитые Simon K.
Вдруг, примерно после 10 полетов по 10 минут на холостых оборотах начались такие глюки
Выглядит, как будто “ударом”, те быстрое, на милисекунду резкое отключение мотора. Не знаю, срыв это синхронизации или нет, но это не важно)) главное - глючит(
Такой глюк был однажды на одном коптере на одном регуле, списали на поломку регуля, поменяли регуль и усе.
Но тут… Тут все сразу!! Но как могут все регули сразу испортится?
Первые 100 минут этого же не было…
Мозги - тоже не похоже - в этом видео был режим мануал, те отключены все примудрости А2.
Далее подключили каждый мотор отдельно с приемнику, погазовали, нет такой проблемы.
Получается - мозги? НЕ ВЕРЮ))))
Если всё же регули, то почему отдельно не глючат, и почему все сразу и после 100 минут?
Единственное что нашел, у нас регули стоят под моторами, соответственно к ним тянутся длинные провода питания. И типа надо ставить дополнительные кондеры.
foxtechfpv.com/foxtech-power-caps-module-p-1485.ht…
Иначе написано “регули медленно умирают”. Как это медленно? Как именно?))
Понимаете, насколько я запутался?)) просто взрыв мозга!
Спаситеееее!
Спаситеееее!
А рама у Вас, случайно не из карбона?
Есть вероятность, что один из моторов пробивает на массу.
По звуку - срыв… Но, если на всех моторах одновременно, это не регули… Поставьте другой контроллер - проверьте… Можно сервотестером, или просто в приемник…
ЗЫ. Проверять моторы на предмет срыва, да и вообще на любой предмет, надо под нагрузкой… То есть с пропами, или, хотя бы, эквивалентом…
А рама у Вас, случайно не из карбона?
Есть вероятность, что один из моторов пробивает на массу.
Даже не знаю где искать, все качественно делали… Если пробивает, почему когда отдельно тестил каждый мотор - не пробивало?.. Торможу
По звуку - срыв… Но, если на всех моторах одновременно, это не регули… Поставьте другой контроллер - проверьте… Можно сервотестером, или просто в приемник…
ЗЫ. Проверять моторы на предмет срыва, да и вообще на любой предмет, надо под нагрузкой… То есть с пропами, или, хотя бы, эквивалентом…
Даже эти регули отдельно (без контроллера, напрямую в приемник) не глючат…
Под нагрузкой все идеально. Но камера дорогая, хочется разобраться, явно что-то не то. Слушать такой звук страшно перед запуском.
Под нагрузкой все идеально.
Тогда в чем проблема?
Сереж, просто страх, если этого не было, потом появилось, потом в воздухе вдруг появится. Стоимость общая 500 тыщ все же(
Тогда в чем проблема?
Почитал ветку и так и не понял как лечить эти срывы то? Только подбором компонентов?
Есть гекса, висит минуты три-пять, потом заваливается на один мотор, бывает успевает восстановится, а бывает и к земле (благо тестировал не высоко, ничего не сломал).
Думаю менять регуль (HobbyKing Blue Series 40A SimonK) или достаточно сперва просто перепрошить (тогда все шесть надо ибо прошивка симона выложена посвежее, чем сейчас залита). Или это не поможет и надо пересматривать конфигурацию? (что не хотелось бы, так как з/ч уже те что есть, а остальное стало дороже закупать, да и ждать…)
Еще по конфигу: Х6
пропы 1447 Carbon
моторы Sunnysky V3508-29 380kv
контроллер CriusAIO с MultiWii (MahoWii).
батареи две в параллели - 6S 5Ah
Остутсвие уверенности в полете (в коптере) очень напрягает, а непонимание того, как это исправить - еще больше. Помогите, люди добрые.
HobbyKing Blue Series 40A SimonK
Сначала попробуйте прошиться новой прошивкой, еще лучше поменяйте ее на BlHeli, там есть возможность с таймингами играть, а у Вас как раз с ними проблема…
Сначала попробуйте прошиться новой прошивкой, еще лучше поменяйте ее на BlHeli, там есть возможность с таймингами играть, а у Вас как раз с ними проблема…
спасибо за совет, перешью. а вот “игра с таймингами” для меня пока вообще темнота… ушел гуглить…
залил BlHeli, с таймингом пока не крутил. На земле, один мотор с пропом крутить вроде нормально, не глючит. Попробую завтра в небе. Еще раз спасибо за совет!
Друзья, продублирую сообщение в данной ветке и более развернуто. Прошу помочь разобраться…
Летал многократно благополучно на различные дистанции, в основном- 1,5-2,5 км. Аппарат на базе Tarot650. Пилотировался отлично, в зимнюю погоду. Проблема возникла внезапно на возврате и посадке в процессе снижения после длительного полета на 2 км. Во время быстрого снижения- компенсировал скорость снижения ручкой throttle- резко “по ковбойски”, останавливаясь у самой земли. Делаю так частенько, так как уверенность в аппарате была. Но не в этот раз, после остановки снижения в звуке движков услышал следующую проблему в моторе №3 - легкие прерывания. Краш через пару-тройку секунд.
Видео:
Полеты прекратил, но проблемная связка после прогрева дает такой результат:
Питание 6S, моторы Tarot 4108, пропеллеры 14" 5.5, регуляторы ZTW Spider30A Opto, Naza-M V2.
Мотор после"дрыгания" все же запускается, но не разгоняется как остальные на прогазовке. обороты у него слабые. После перезапуска все повторяется. Что происходит мне не ясно… Пока не достаточно опыта. Мотор не исправен или регулятор? Прошу помочь.
Спасибо…