Полетный контроллер SmartAP 4,0

lokanaft

Не думаю, что Snapdragon Flight Autopilot будет стоить дороже озвученной суммы, если и не в несколько раз дешевле, но он уже учится летать сквозь город без gps. Это входит в “потенциальные возможности” SmartAP?

Swooper
ssilk:

Вам говорят нужен качественный корпус - сделайте его… Говорят нужна грамотная инструкция на русском языке - напишите, отдайте в издательство, чтобы Вам типографским способом сделали брошюрку, которую Вы будете вкладывать в упаковку, опять же сделанную профессионалами… Говорят нужен сайт на русском - сделайте.

Так купите контроллер и поддержите все это, включая самого разработчика. Именно ваши деньги и пойдут на заказ брошюр, изготовление корпусов и сайтов.
А так это просто смешно: мы ждем от вас всех возможных ништяков сейчас и сразу, но гарантий в покупке не даем, и покупать будем все равно китайщину.

aviaks
fidller:

Нет. дело в другом. Когда продукт изначально позиционируют как сделано в США, то к этому вопросов нет, а когда делаем “сделанно в России” у нас сразу все на английском языке.
Очень рекомендую сделать сайт на русском, хуже от этого не будет. сделать нормальный мануал, саму программу необязательно делать на русском, главное что бы было руководство на русском. Тогда и народу будет больше брать, и отношение чуть другое будет.
Ну кстати вопрос какие возможности ждать или есть, и чем лучше других так и остается без ответа)))
Выходит так

  • контроллер лучше, но почему?
  • да потому что!
  • аааа, ну надо брать.
    P.S по поводу кода и сложности реализации разработки, нюансы знаю, здесь ничего не скажу, плохо или хорошо. Вы сделали продукт и это хорошо. Вопрос только маркетинге и грамотном продвижении.
    На сайте толком нигде не написано, что это вообще российская разработка.

Всё необходимое уже есть и доступно: sky-drones.com/content/11-downloads
Мануал есть и доступен на сайте: sky-drones.com/download.php?file=SmartAP-4.x-Users…
Программа поддерживает английский, русский и китайский и тоже доступна для скачивания: sky-drones.com/download.php?file=SmartAP GCS.exe
Причем не только windows версия, но Mac OS X тоже: sky-drones.com/download.php?file=SmartAP-GCS-Mac-O… (наверное, уже отпало сомнение, что это переделанный mission planner, который написан на .NET, что уже исключает нативную поддержку OS X).

Преимущества в точности навигации и управления. Например, видео от пользователей:

Например, сравнительный тест DJI Wookong (слева) и SmartAP 3.x (справа):

Например, видео снятое с аппарата под управлением SmartAP (без пост-стабилизации):

www.youtube.com/watch?v=OYNUX5GaUNM

ssilk:

Я подразумеваю именно разработку, производство, сборку, изготовление электроники и написание софта, промышленный дизайн, PR-сопровождение, тестирование, внедрение, экономические составляющие проекта и так далее…

Назовите хоть один пункт из перечисленных выше, который отсутствует в данном проекте.

ssilk:

Кроме команды технических специалистов, которая и занимается всем этим, есть еще шеф-монтеры, отдел сервиса, наладчики и ремонтники… Дополнительно к этому специалисты по сертификации, военная приемка… Уровень видите?

И с таким количеством человек в команде вы считаете, что продукт будет стоить $50-100? Как-то слишком банально так думать, ремонтникам на зарплату не хватит, да и не только им…
Военная приемка и сертификация? Как-то это не сходится с платами ценой в $50-100, о которых вы всё время говорите.

ssilk:

То, чем занимаетесь Вы, в одно лицо, или с соседями по гаражу, это игрушки, по сравнению с тем, что могут и делают другие, просто к хобби это не относится…

Я показываю то, что я могу. И не считаю это игрушками, многие крупные компании занимаются подобными разработками. И уровень достаточно схожий.
А вы пока не показали ничего, но наговорить уже много успели. Поэтому логично было бы подкрепить пока пустые слова делом.

ssilk:

Не надо судить о знаниях и возможностях людей, только по тому, что они не делают полетные контроллеры…

Полётные контроллеры или не полётные контроллеры - не так принципиально, важнее знания и опыт.

ssilk:

Вы собрались заняться серьезным бизнесом, так и относитесь серьезно, без юношеского максимализма, к критике людей, которым Вы собираетесь продавать свое изделие… Вам говорят нужен качественный корпус - сделайте его…

Я всегда прислушиваюсь к другим мнениям. Но в бизнесе важно не слушать всех подряд и делать всё подряд (просто физически не успеть), а работать с высокой эффективностью, выполняя наиболее приоритетные задачи в первую очередь.

ssilk:

Говорят нужна грамотная инструкция на русском языке - напишите, отдайте в издательство, чтобы Вам типографским способом сделали брошюрку, которую Вы будете вкладывать в упаковку, опять же сделанную профессионалами…

Сейчас все инструкции онлайн. Печатная брошюрка только увеличит стоимость продукта. Да еще и если дизайн делали “профессионалы”.

ssilk:

Вы, по видимому не понимаете, что бизнес это не только знание языка программирования и умение трассировать платы, бизнес это умение угадать желания клиента. А когда потенциальные клиенты сами говорят, что они хотели бы видеть, надо это предъявить…

Как-то не вижу я вас среди клиентов, пусть даже и очень очень потенциальных.

lokanaft:

Не думаю, что Snapdragon Flight Autopilot будет стоить дороже озвученной суммы, если и не в несколько раз дешевле, но он уже учится летать сквозь город без gps. Это входит в “потенциальные возможности” SmartAP?

Snapdragon стоит $599. shop.intrinsyc.com/…/snapdragon-flight-dev-kit
Только он не “сам учится”, а команда разработчиков работает над софтом.
В текущих версиях SmartAP этого нет, также как и нет в других полетных контроллерах. В следующих поколения системы предусматривается компьютерное зрение.

fidller
Swooper:

Так купите контроллер и поддержите все это, включая самого разработчика. Именно ваши деньги и пойдут на заказ брошюр, изготовление корпусов и сайтов.
А так это просто смешно: мы ждем от вас всех возможных ништяков сейчас и сразу, но гарантий в покупке не даем, и покупать будем все равно китайщину.

нет это смешно))) Китайщину покупают потому что она дешевле, назу народ покупал потому что гемороя с ней меньше.
Профи покупают другие решения которые да дороже, но вероятность что тебя кинут там ниже.

aviaks находите инвестора, делайте рекламу, делайте сайт на русском, ищите команду и вы не первый кто создал мега крутой контроллер.
Народ платит за удобство, меньше гемороя, надежность и т.д.
Рынок контроллеров сейчас заполнен и занять свою нишу на мой взгляд очень сложно.

lokanaft
aviaks:

Snapdragon стоит $599

359$ без ненужных приблуд на том же сайте shop.intrinsyc.com/…/qualcomm-snapdragon-flight-sb… , кстати на этом же сайте регуль 4в1 за 350$, поэтому не надо ссылаться на эту цену.
В эту цену на этом контроллере помимо бесценных знаний разработчиков входит ещё и 4к камера, графический и 4х ядерный процессор.

aviaks:

команда разработчиков работает над софтом

Однако они это делают и всё таки сделают, а не “потенциальная возможность” это такая.

SergDoc

накатило )))

aviaks:

что уже исключает нативную поддержку OS X

  • смешно, mono runtime и mission planner полностью работает под mac os и linux - немного смекалки и всё…
aviaks:

Например, сравнительный тест DJI Wookong (слева) и SmartAP 3.x (справа):

такой же тест делался ещё на арду 2.9 - арду выиграл, это не показатель…

aviaks:

В следующих поколения системы предусматривается компьютерное зрение.

не вытянет f4 - надо доп оборудование…

aviaks
fidller:

aviaks находите инвестора, делайте рекламу, делайте сайт на русском, ищите команду и вы не первый кто создал мега крутой контроллер.

А вы думаете, что я бы сам до этого не додумался и не сделал, если бы мне это действительно было нужно?

fidller:

Рынок контроллеров сейчас заполнен и занять свою нишу на мой взгляд очень сложно.

Естественно. А какой рынок сейчас свободен и лёгок?

lokanaft:

359$ без ненужных приблуд на том же сайте shop.intrinsyc.com/…/qualcomm-snapdragon-flight-sb… , кстати на этом же сайте регуль 4в1 за 350$, поэтому не надо ссылаться на эту цену.
В эту цену на этом контроллере помимо бесценных знаний разработчиков входит ещё и 4к камера, графический и 4х ядерный процессор.
Однако они это делают и всё таки сделают, а не “потенциальная возможность” это такая.

Ну хорошо, тогда там и закажете, когда будет доступно и всё доделают. Потом еще китайцы склонируют и будет подешевле.

SergDoc:
  • смешно, mono runtime и mission planner полностью работает под mac os и linux - немного смекалки и всё…

Ну так это mono runtime, а здесь нативно. Даже смекалка не нужна.

SergDoc:

такой же тест делался ещё на арду 2.9 - арду выиграл, это не показатель…

А какой тест хотите, чтобы был показатель?

SergDoc:

не вытянет f4 - надо доп оборудование…

Так об F4 и нет упоминания…

SergDoc
aviaks:

А какой тест хотите, чтобы был показатель?

хочу? а хочу, чтобы эта штука с кучей моторов не упала камнем из-за отказа одного )))

aviaks:

Так об F4 и нет упоминания…

ценник вырастет…

lokanaft
Swooper:

Так купите контроллер и поддержите все это, включая самого разработчика. Именно ваши деньги и пойдут на заказ брошюр, изготовление корпусов и сайтов.

Вот именно, что одной продажи хватило бы на всё это. Сейчас цена за индивидуальный заказ и бесценный труд одного разработчика за один экземпляр для одной продажи, а не на поток в 20 раз дороже себестоимости.
Вообще то люди как делают, копят бюджет, берут кредиты, закупают оборудование, нанимают персонал и потом продают. А здесь ситуация с вложениями на 10$ на элементы. Но блин, потрачено же бесценное время бесценного российского разработчика на передвигание элементов по плате и перевод двухсот фраз.

SergejK
lokanaft:

Вообще то люди как делают, копят бюджет, берут кредиты, закупают оборудование, нанимают персонал и потом продают. А здесь ситуация с вложениями на 10$ на элементы. Но блин, потрачено же бесценное время бесценного российского разработчика на передвигание элементов по плате и перевод двухсот фраз.

А вы хотя бы одну систему автопилота (не только платки, но и софт для всего этого) сами разработали?

PS. Каждый разработчик (или команда) сам решает сколько стоит его работа. Взлетит или нет - время покажет. И без поучительных историй бизнеса, которого некоторые комментаторы сами никогда не вели.

fidller
SergejK:

А вы хотя бы одну систему автопилота (не только платки, но и софт для всего этого) сами разработали?

В корне ошибочная позиция. lokanaft просто хочет понять как любой потребитель ( как и инвестор) за что я плачу, и почему это лучше чем у Китая и т.д. Понятием “наше, российское” мы готовы все прощать, все оправдывать. Российские товары действительно есть лучше, и качественнее, но все. Это нормально.
Про цену согласен. в мире много примеров, когда товар на старте стоит с начало дорого, потом он резко снижается в цене, в силу конкуренции и т.д.

lokanaft
SergejK:

но и софт для всего этого) сами разработали?

Да, разработал и его покупают, ибо цена соответствует не моему потраченному времени, а результату, который получает каждый покупатель этого продукта. Естественно индивидуальную разработку заказчик оплачивает целиком, а когда это серия, то оно делится на всех. А не когда каждый последующий покупатель должен оплачивать целиком когда то давно потраченное время на первого заказчика.

У нас только гос-во способно слепо тратить любые деньги на что угодно, к этому это всё и продвигается.

aviaks
SergDoc:

хочу? а хочу, чтобы эта штука с кучей моторов не упала камнем из-за отказа одного )))

Эта интересная задача кстати, на днях как раз читал статью из ETH про это, надо будет попробовать применить.

SergDoc:

ценник вырастет…

Естественно 😃

lokanaft:

Вот именно, что одной продажи хватило бы на всё это. Сейчас цена за индивидуальный заказ и бесценный труд одного разработчика за один экземпляр для одной продажи, а не на поток в 20 раз дороже себестоимости.

Если вы считаете, что себестоимость 1500 руб., то вы ошибаетесь. Могли бы хотя бы примерно посмотреть стоимость компонентов и понять, что к чему.

lokanaft:

Вообще то люди как делают, копят бюджет, берут кредиты, закупают оборудование, нанимают персонал и потом продают. А здесь ситуация с вложениями на 10$ на элементы. Но блин, потрачено же бесценное время бесценного российского разработчика на передвигание элементов по плате и перевод двухсот фраз.

А вы думаете, что в этом проекте нет бюджета, оборудования и не задействован персонал?

lokanaft:

Да, разработал и его покупают

И я разработал, и покупают, в чем проблема?

lokanaft:

ибо цена соответствует не моему потраченному времени, а результату, который получает каждый покупатель этого продукта. Естественно индивидуальную разработку заказчик оплачивает целиком, а когда это серия, то оно делится на всех. А не когда каждый последующий покупатель должен оплачивать целиком когда то давно потраченное время на первого заказчика.

У нас только гос-во способно слепо тратить любые деньги на что угодно, к этому это всё и продвигается.

Если бы цена была на порядки выше конкурентов, то тогда да. Но стоимость соответствует порядку стоимости продукции DJI, 3DR и других производителей. А у них, согласитесь, покупателей уже очень очень много. Тогда по вашей схеме их стоимость должна быть несколько десяткой долларов. Но ведь на самом деле не так. Их стоимость такая же - несколько сотен долларов.

lokanaft
aviaks:

Если вы считаете, что себестоимость 1500 руб., то вы ошибаетесь. Могли бы хотя бы примерно посмотреть стоимость компонентов и понять, что к чему.

Да, меньше.

aviaks:

Их стоимость такая же - несколько сотен долларов

Там есть за что платить. И сейчас стоимость сопоставима только благодаря курсу, был бы курс был нормальный - тогда SmartAP просто топ контроллер, вероятно его можно было ставить на управление МКС, судя по цене. Только не говорите, что бесценное время бесценного российского разработчика должно оцениваться в долларах.

aviaks
lokanaft:

Да, меньше.

На самом деле всё-таки больше. Один только процессор стоит порядка $20, что уже 1300 рублей - ru.mouser.com/ProductDetail/…/STM32F427VIT6/?qs=Gl…
А кроме него есть еще и другие элементы, которых явно не на 200 руб.

lokanaft:

Там есть за что платить. И сейчас стоимость сопоставима только благодаря курсу, был бы курс был нормальный - тогда SmartAP просто топ контроллер, вероятно его можно было ставить на управление МКС, судя по цене. Только не говорите, что бесценное время бесценного российского разработчика должно оцениваться в долларах.

Сначала вы говорите, что цена отличается на порядок, теперь признаете, что цена сопоставима.
При любом другом курсе всё было бы точно также. Стоимость зависит от стоимости компонентов и всегда фиксирована в долларах. Что-то считать в рублях бессмысленно, это как длину резинкой мерить, разве что только можно просто конвертировать результат в конце.
Если под “нормальным” вы подразумеваете курс, который был два года назад, то естественно цена в рублях была бы тоже в два раза меньше.

И да, может покажете свои разработки, чтобы подкрепить слова делом?

lokanaft
aviaks:

Один только процессор стоит порядка $20

Сколько он стоит и за сколько его купили - разные вещи, вот один с доставкой за 12.6$, 10шт вообще по 10$. Что в этом контроллере закралось такого ещё на 490$ ?!

aviaks:

Стоимость зависит от стоимости компонентов

В этом конкретном случае от них на 1%, вы выше вложили в цену работу разработчика “круче только тучи”.

И не надо путать покупателей с особо верующими гражданами.

alex_nikiforov

Эти вопросы уже не раз поднимались. Рынок сам отрегулирует. Возможно, что расчет на импортозамещение, а может, заявляя, что это российская разработка, появляется возможность выхода не только на моделистов? Я из всех предложений выберу однозначно не его. Делая из опенсурс проекта проект для зарабатывания - это гениальная идея. Еще осталось прошивки сделать платными. Например, f4by и подобные контроллеры продаются по приемлимой цене, а что тут особенного?

aviaks
lokanaft:

Сколько он стоит и за сколько его купили - разные вещи, вот один с доставкой за 12.6$, 10шт вообще по 10$. Что в этом контроллере закралось такого ещё на 490$ ?!

А вы сами пробовали работать с компонентами от таких поставщиков по таким ценам? Я да, там в итоге брака 50% примерно, некоторые либо вообще не работают, либо странное поведение. Это еще не говоря о том, что могут быть скрытые дефекты, которые сразу не видно. Если вам конечно без разницы, что потом коптер просто упадет непонятно из-за чего, то используйте за $10. Мне же такие проблемы не нужны.

Даже тот же F4BY приводит список компонентов со стоимостью, если посмотрите, то увидите, что в списке элементов на $75:
gapey.jimdo.com/app/download/…/F4BY_V2.1.2.xls?t=1…

Откуда вы вообще цены меньше 1500 руб за всё взяли?

alex_nikiforov:

Эти вопросы уже не раз поднимались. Рынок сам отрегулирует.

Абсолютно согласен.

alex_nikiforov:

Делая из опенсурс проекта проект для зарабатывания - это гениальная идея.

Где вы увидели opensource?

alex_nikiforov:

Еще осталось прошивки сделать платными. Например, f4by и подобные контроллеры продаются по приемлимой цене, а что тут особенного?

Вот f4by как раз взяли opensource и просто продают свои платы с чужим софтом. Что в этом такого? При том, что цена $75, хотя например полный аналог (ru.aliexpress.com/item/…/32517963956.html) стоит $10. Чем f4by лучше-то?

SergDoc
aviaks:

хотя например полный аналог (ru.aliexpress.com/item/Multic...7-583e5aae7b64) стоит $10. Чем f4by лучше-то?

написал человек, создавший СВОЙ контроллер на 427-м проце, и написавший СВОЮ прошивку )))

SergejK
SergDoc:

написал человек, создавший СВОЙ контроллер на 427-м проце, и написавший СВОЮ прошивку )))

Да ладно уже желчью плескаться.
Раз уж тут начали тыкать носом в цены, так можно тогда уже на китайские цены глянуть. Только толку от них? Чтобы потом мучаться с возвратами или кричать “помогите” на форумах? У каждого свой путь.

SergDoc

А при чём тут желчь? Вот только иногда обидно, дороже дешевле - да берите, что хотите, мной то попрекать зачем? Я отдал и забыл и ни к ценам, ни магазинам не имею никакого отношения… но и сравнивать 2 абсолютно разные вещи тоже как-то не то…