Биплан Fortuna F3A, строю для себя.

Udjin

Так это … потому что так получится 😃)
Первых пару раз …
И это нормально. Вы ведь опыт обретаете. А в зализах, да под большущщими углами, вечно всякая бяка … чего не пихай.
Пуансоны помогут, но и они не идеал.
И, чтобы сразу шпаклевать - грунтовать - красить зализы, минуя этап обдирания краски, что вцепится в матрице, проще этот участок не красить.
А обдирать - придется. Первых пару раз. Повторюсь 😃

andreyengin

Так можно только зализы 2 раза отформовать без покраски 😃,а потом нормально формовать с покраской,когда матрицы обкатаются или так не получится?
По поводу пуансонов:я понял когда матрица готова,в эти зализы закладывается силикон до уровня фюзеляжа,вынимается как затвердеет,потом туда укладывается каша,стеклоткань и сверху этот пуансон,потом вакуумный мешок сверху?

Udjin
andreyengin:

По поводу пуансонов:я понял когда матрица готова,в эти зализы закладывается силикон до уровня фюзеляжа,вынимается как затвердеет,потом туда укладывается каша,стеклоткань и сверху этот пуансон,потом вакуумный мешок сверху?

Истинно так.
Силикон также нужно покрыть разделителем, обязательно. Иначе может залипнуть пуансон. Хоть и считается, что к силикону ничего не липнет … но залипы возможны, если будут микропоры на поверхности пуансона.

andreyengin

Отполировал,вроде блестит.Пробовал машинкой заматовать,краска еще тянется и наждачка рвется,пришлось в ручную,сначала 1000й,потом 1500й и 2000й наждачкой.

andreyengin

Покрасил капот,посмотрел на фюзеляж “Что-то не нравится мне этот гусь” 😃 заматовал и перекрасил,сильно тонкий слой краски был,и у нее плохая укрывистость, поверхность гладкая,блестящая,но рябая,просвещается грунт, не понятно есть какие то дефекты на ней или нет.Чем ближе к идеалу,тем хочется сделать еще лучше поверхность,что бы потом не переделывать.

andreyengin

Теперь уже точно все,блестит как надо.Только полирнул легонько,сразу проявились мелкие дефекты,некоторые 2000й ,некоторые 1000й наждачкой пришлось убирать,теперь поверхность идеальная как и хотелось изначально.Перекрасить,друзья моделисты посоветовали 😃,можно сказать заставили.Теперь можно разделителем мазать.

ДедЮз
Udjin:

Эпокси формы усаживаются на 2-2,5 процента.
Полиэфирные - до 11, стандартно - 7 процентов.

Или связующие некудышние или технологии. Коробление матриц, иногда, получается при плохом размешивании связующего, различная скорость полимеризации на выпуклых поверхностях (второго порядка). Армирующий материал, на то и армирующий, чтобы предотвращать коробление, тем более усадку.

Сняли матрицы с мастер моделей крыльев планера (размах 3760мм) - отклонений не обнаружено.

По окраске. Факторами качества являются: инструмент, краска, вязкость и разбавитель, расстояние распыления, скорость.
Полизфиры без наполнителей дают усадку.

hobbit
andreyengin:

Теперь можно разделителем мазать.

да вы, дяденька, чертовски молодец!

Udjin
ДедЮз:

Или связующие некудышние или технологии.

Это из спек на смолы.
Отсутствие усадки не возможно в принципе в композитных изделиях.
И, я не про коробление. А именно про усадку.

Пример.
Делаю пенал (сечение 25 на 7) . Кевлар - эпоксидка. Хорошая. L от RG.
Прошла полимеризация, пенал снят. Замерен. Отправлен на термозакалку.
Через сутки извлечен из термоящика. Промерен. Усадка - 0,05 мм.
Усадка - есть, ее не может не быть …

ДедЮз

Понятно. Деталь усела после термообработки. Это бывает. Я имел ввиду оснастку, куда для предотвращения усадок добавляются наполнители. Усадка при этом не происходит. Для размера 27х7, пять соток это многовато. Кевлар, как армирующий материал, работает только на растяжение, а в процессе полимеризации (с нагревом) еще и “пухнет”, т.е. происходит микродеформация наполнителя. Этих недостатков лишены угле и стеклоткани, и с этой целью в качестве армирующего материала используются смешанные тканные матрицы. Карбон-кевлар или стекло-кевлар (радиопрозрачные оболочки).
Выводы. В деталях усадка возможно до 0,05%. В оснастке - усадка недопустима. Требуются мероприятия по исключению усадки, например наполнитель МАРШАЛИТ до 75%.

andreyengin

Начал делать матрицу капота,наваксил, покрыл ПВА, гелькоутом и хлопковой мукой, фюзеляж продолжаю ваксить,пока примеряю в разделительную доску ,очень сложно с таким весом укладывать и вынимать его от туда.

Udjin

Граница - пластилин? Или кашка в щель?

andreyengin

Пока ни чего,но будет кашка!😃 Нужно отцентровать болван ровно.С пластилином намного проще,с кашкой проблемно,но лучше.

andreyengin

Заложил матрицу капота,помазал кашей и уложил стеклоткань.Щель в разделительной доске тоже замазал кашкой.

andreyengin

Открыл матрицу капота,вроде блестит,еще ПВА не смывал,будет еще больше блестеть,все отделилось без проблем. Пошкурил разделительную доску,болван фюзеляжа вошел обратно как влитой.

andreyengin

В нескольких местах сорвало краску на киле и в носовой части,не понятно почему,везде мазал разделителем одинаково.

Udjin

Пробило разделитель при выглаживании границ, имхо
Хорошая идея: 3-5 слоёв с суточной сушкой крайнего слоя.

andreyengin
Udjin:

Пробило разделитель при выглаживании границ, имхо
Хорошая идея: 3-5 слоёв с суточной сушкой крайнего слоя.

Там слоев 7-8 намазал разделителем,сутки после последнего слоя прошло,нужно менять разделитель,с этим сильно долго подготавливать поверхность.На киле скорей всего много каши положил она обволокла кромку и срезала как лезвием когда доставал болван.Пришлось загрунтовать,покрасить эти кусочки,отполировать и заново нужно мазать разделителем 5-7 раз.

Airliner-rc

а что за разделитель? Пользую связочку от R&G: Priming Wax (один слой сушить сутки) + PVA (после сушки первого слоя, сохнет полчаса) - достаточно быстро и беспроблемно получается…

andreyengin
Airliner-rc:

а что за разделитель? Пользую связочку от R&G: Priming Wax (один слой сушить сутки) + PVA (после сушки первого слоя, сохнет полчаса) - достаточно быстро и беспроблемно получается…

Разделитель W-70,c ПВА тоже все отставало отлично,капот и обтекатели с этим разделителем делал,на болване 7 слоев только разделителя, без ПВА. Заказал другой разделитель,время сушки между слоями 15 минут,и последний слой 15 минут сохнет,пару часов и можно закладывать матрицу,а не 2 дня как с W-70.