Search in topic

Открытое обращение к сообществу F3A

Видимо в авиамодельном спорте все стало так радужно, что можно легко отбрыкиваться от ведущих спортсменов и гладить по головке судей-алкашей, позорящих нашу страну, наш флаг. Более абсурдного и позорного поведения от Федерации невозможно себе даже представить.
Я за честный спорт, я за Дмитрия Загитова.

то уже пора остановиться, или по крайней мере четко представлять что дальше и для чего в конечном счете все затеяно.

Солидарен!
Можно сказать и так: “не важна суть спора, провакация как бы ненавящевая была и Дима как бы сам подставился”, в виду своей импульсивности. (не спорю слышал мат … со всеми бывает в большей или меньшей степени).

Но расматривать на дисциплинарной комиссии дисквалификацию с лишением лицензии … это полный бред!

Я поставил свой голос “ЗА” только потому, что считаю дисквалификацию overkill. Дима очень амбициозен и импульсивен и это иногда раздражает. Но держать на него зло за это, как минимум, недальновидно и эгоистично.
Да к черту толерантность - мне такой ход “варягов” вообще не ясен и кажется подлым. А на таких как Дима всегда сыпется весь мусор, потому что человек не боится выйти из тени и быть открытым. Что меня больше всего удивляет и расстраивает, так это причастность к этому Андрея Даванкова, бывшего военного летчика. Хочется выслушать его. Надеюсь, это недоразумение.

Сообщение от Губанов Игорь Может там что то и начинается, но вроде обычный спор, каких тысячи. Явно уж не за эти споры дисквалификация предлагается. Да тут особо и гадать нет нужды, просто и нагло хотят убрать Дмитрия Загитова из спорта и возможности активно влиять на решения и политику комитета F3A, а соответственно и федерации в целом.

Напоминаю ВСЕМ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ в развитии F3A в России!!! что на другой ветке
rcopen.com/forum/f128/topic326925
проводится подготовка к выборам НОВОГО Комитета F3A. Огромная просьба не пропустите это мероприятие!!!
И.О. Председателя Комитета Шевяков А.Н.

Что меня больше всего удивляет и расстраивает, так это причастность к этому Андрея Даванкова, бывшего военного летчика.

…меня то же, но я его уже выслушивал…

Я поставил свой голос “ЗА” только потому, что считаю дисквалификацию overkill. Дима очень амбициозен и импульсивен и это иногда раздражает. Но держать на него зло за это, как минимум, недальновидно и эгоистично.
Да к черту толерантность - мне такой ход “варягов” вообще не ясен и кажется подлым. А на таких как Дима всегда сыпется весь мусор, потому что человек не боится выйти из тени и быть открытым. Что меня больше всего удивляет и расстраивает, так это причастность к этому Андрея Даванкова, бывшего военного летчика. Хочется выслушать его. Надеюсь, это недоразумение.

Мне кажется что Андрей не сторонник этого метода.Ноги из другого места растут…

Хотите верьте, хотите нет, но читая этот бред с идеей дисквалификации ведущего спортсмена ради сведения мелких корыстных счетов, сразу приходит на ум фраза Булгакова - квартирный вопрос испортил москвичей. Не всех конечно, только тех, кто с маленькой буквы. Наверное нет ни одного авиамодельного класса, где не поднимались бы подобные споры. А в тех, где сейчас тихо, уныло и спокойно (как в f-2-A) уже все решили подобным образом.

Я не тащусь от Ф-3-А и не состою в федерациях, Дмитрия знаю только по данному ресурсу, его высказывания порой жёсткие, но в них чувствуется нотка знатока своего дела. Может импульсивность и не лучшая черта, но не моё дело пробовать переделать его и эту черту его характера, но это лирика, а вот реальные результаты показанные на различного рода соревнованиях говорит о “Высокой степени мотивации спортсмена” слова не мои, слова Дмитрия.
Изверг, я тебе плюсанул, тренируйся и побеждай!!!

Спасибо !!! закончились лайки на сегодня, примите в письменном виде!

Немного охолонившись, подумал как же я разговариваю со старшим человеком – нехорошо, более спокойно еще раз поговорил с ним, и больше я его и его коз не вижу на поле.

Без “предварительного” разговора на понятном для пастуха языке он, скорее всего, так и не понял бы последующий более спокойный разговор.

А я и сам псих, могу покричать нецензурщину. Особенно, когда понимешь, что все, что ты делал на протяжении сотен тренировок и полетов вдруг БАЦ! а кто-то решил уже совсем по другому. Давече вот, в Гомеле на стартах, слово употребил непристойное в контексте так-скать, громко, так самому неудобно уже за это. Все кто это слышал - пардоньте плииз. И это соревнования были БЕЗ отборов в сборную, БЕЗ общего зачета и других дел. Думаю Дим и тебе сейчас кажется, что можно было-б и по мягше, но в пылу-то борьбы об этом не думается вовсе. Знаю точно, что всему этому всему виной гормон L-1(3,4-Диоксифенил)-2-метиламиноэтанол. По простому - адреналин. 😃
Шутки в сторону, если мнение из Белоруссии учитывается - поддерживаю!

Спасибо !!!

Мне лайки не надо, я тебе уже лайкнул…

причастность к этому Андрея Даванкова, бывшего военного летчика. Хочется выслушать его. Надеюсь, это недоразумение.

Очень хорошо знаю Андрея и много лет . В его честности и порядочности усомниться невозможно . Может стоит всем успокоиться и подождать выборов и решения Комитета и Федерации ? Практика показывает , что буря эмоций и в горячке сказанные слова еще ни одному серьёзному делу - не помогли . Каждая сторона в конфликте априори считает себя правой . Только вот нам , сторонним наблюдателям . не летающим в этом классе , не присутствовашим на этих стартах и не знающим всей подноготной , стоит ли очертя голову туда влезать , руководствуясь лишь эмоциями ? Спорт - штука сложная и не всегда однозначная . Поэтому я бы воздержался от громких речей и радикальных оценок . Время покажет .

Я с равным уважением отношусь и к Дмитрию Загитову и к Андрею Даванкову. Знаю, что оба по-настоящему болеют за дело. Может кому-то выгодно вбить клин между ними?
Разделяй и властвуй?

В его честности и порядочности усомниться невозможно

люди иногда по честному заблуждаются и до последнего верят в свою правоту…

Очень хорошо знаю Андрея и много лет . В его честности и порядочности усомниться невозможно

Я тоже знаю Андрея много лет как порядочного человека, но откровенное вранье, написанное в его докладной в президиум Федерации и манера, в которой это было сделано, меня искренне удивила.
Во первых, мнение комитета было проигнорировано полностью- Даванков подал докладную в президиум Федерации, совершенно четко отдавая себе отчет в том, что большинство в комитете не поддержит обращение в президиум по поводу дисквалификации.
Подал он его 5-го Июля, после того, как подвергся абсолютно конструктивной критике в спокойных выражениях:
судите сами:
3-го Июля:

Я тоже причастен каким-то образом к тому, что подобная несправедливость попала в правила. Я ее исправил жестким решением. Кому не нравится- пусть пишет протест в президиум федерации а не тут, на форуме, я готов держать ответ на любом уровне.
Но только пусть на меня потом жалобщики не обижаются, я не тот человек, которого можно безнаказанно поливать грязью.
Обо всем остальном буду говорить с членами комитета. Тщательно подбирая выражения.

Это мой ответ 3-го Июля:

Очень долго ждал этой фазы.

А кто тебе, Андрей, дал полномочия что либо исправлять жестким решением? В каком нормативно- правовом документе говорится что ты можешь и имеешь право это сделать?
Каким должностным лицом, согласно положения, ты являлся на соревнованиях? Подскажу- просто спортсменом.
Кому, согласно положению о комитетах принадлежит право контроля за выполнением положения?

Надеюсь, что ты найдешь правильные ответы на выше-поставленные вопросы.

5-го июля Даванков подает докладную в президиум, и, несколько строк конкретики, за что меня хотят дисквалифицировать:

Это строка из объяснительной начальника старта:
quote
Загитов отходя от скопления участников дискуссии в очень возбужденном состоянии бросил фразу “ну и х** с вами…, я куда-то там напишу…”.
unquote
ВСЕ!!! Вся нецензурная брань!
И это - ПРАВДА, спасибо моему оппоненту, что не стал придумывать и сочинять. И за эту фразу, которая на самом деле звучала как
“ну и x** с вами, я лично заплачу за него второй стартовый взнос”, я немедленно извинился ! Есть лингвисты? Фраза обезличена, не была обращена к кому либо конкретно, и не оскорбляет чье либо достоинство! Я нормальный человек, и неоднократно пожалел, что выразился в такой форме.

А это выдержка из докладной Даванкова, раз уж он сам молчит:

quote
Однако в нормально протекавший разговор сторон вмешался Загитов Дмитрий, который очень громким голосом, в нецензурных выражениях заявил, что судьи и организаторы не знают правил, мало что понимают в организации соревнований и принципах учета результатов спортсменов. Попытки перевести разговор в более цивилизованную форму не имели успеха, площадная брань спортсмена только усиливалась.
Почему председатель комитета F3A Загитов так неуравновешенно вступился за интересы одного-единственного спортсмена-юниора, не взирая на интересы всех остальных пяти юниоров, остается только догадываться. Но главное заключается не в этом.
К великому сожалению, свидетелями такого непотребного поведения Загитова Дмитрия, являющегося Чемпионом России 2012 года и видным спортсменом на международной арене, оказались несовершеннолетние участники юниорского турнира, несовершеннолетние помощники судей, которых по моей просьбе предоставила местная спортивная школа (среди них были и девочки), а также лица женского пола, в том числе из состава судейской бригады. Их присутствие никак не повлияло на выбор лексики чемпионом. Безобразную выходку попытались прекратить присутствовавшие при этом члены судейской бригады, спортсмены и их тренеры. Они призывали Загитова взять себя в руки, соблюдать кодекс поведения спортсмена, запрещающего обсуждать и высказывать свои публичные оценки на решения судей и организаторов, тем более – в непотребной форме. Однако, спортсмен Загитов не посчитал нужным обратить на эти замечания внимания.
Данная выходка произвела очень сильное негативное впечатление на всех невольных свидетелей этой мерзкой сцены. Ко мне до сих пор поступают письма, выражающие возмущение недостойным поведением спортсмена и призывы к его суровому наказанию.
Матерная брань фактически произносилась мне в лицо. Откровенно говоря, я старался этот конфликт погасить, объяснить себе и окружающим, что всё произошло в результате нервного срыва Дмитрия Загитова, особенностями его характера, но конфликт получил впоследствии неожиданное продолжение, о чем будет сказано позже.
unquote

Как говориться, почувствуйте разницу. Андерсон отдыхает. На месте Президента ФАСР прочитав подобное, я бы дисквалифицировал меня пожизненно! Удивляюсь, как это не было до сих пор сделано… таким негодяям, как описал меня Даванков нечего близко делать в спорте!!!
“Площадная брань” , несовершеннолетние девочки из спортивной школы присутствовавшие при конфликте, призывающие меня взять в руки спортсмены, их тренеры, и призывающие меня соблюдать “кодекс поведения спортсмена” члены судейской бригады. Судя по всему меня там за руки держали!
Это ВРАНЬЕ и откровенная Ложь!!!

При этом Даванков членом судейской бригады не являлся, он не имел права вообще вмешиваться в процесс, но именно он “жестким решением устранил несправедливость”!!!

Да никого там близко не-было, кроме оказавшейся случайно рядом Екатерины Шиловой, я ее не видел, и незамедлительно принес извинения!
И уж тем более никто меня не держал за руки.

А теперь ответ на главный вопрос, “для чего все это” и “что же дальше”, который очень к месту задал Алексей Полторак.

Андрей в своей докладной отвечает на этот вопрос :
quote
Прошу дисциплинарную комиссию рассмотреть возможность наказания Загитова Дмитрия аннулированием его личного результата на Чемпионате России 2013 года и лишением его звания Чемпиона России, а также запретом избираться в состав комитета F3A сроком на 2 года.
Прошу дисциплинарную комиссию рассмотреть возможность наказания Шевякова Алексея за проявленное неуважение к участникам соревнований и судейской бригаде, а также за демонстративный отказ принять награду объявлением строгого выговора, а его тренера Шевякова Андрея – запретом на избрание в состав комитета сроком на 2 года.
unquote

Теперь, надеюсь все всем понятно. Людям, которые делали общественную работу, болели за результат, тянули на себе обязанности… в комитете делать нечего!!!

Чето все как-то в одну сторону. Похоже на массовый психоз. Пишу только потому что среди поставивших лайки Дмитрию большинство никакого отношения к F3A не имеет (также как и я). Особенно впечатляют девятилетние. А ведь судя по ссылке приведеной Дмитрием не все так однозначно. Специалисты F3A, разберитесь между собой без привлечения народных масс.

Может стоит всем успокоиться и подождать выборов и решения Комитета и Федерации ?

Этого как раз нельзя делать.
А если будет принято решение о дисквалификации Дмитрия? Что мы сможем тогда сделать?
Надо сейчас не допустить принятия такого решения!
Парадоксальная ситуация получается.
Главный судья Чаплыгин Д. и организатор Чемпионата России 2013 Даванков А. своим силовым решением, вопреки правилам и здравому смыслу лишили Шевякова Алексея, явно претендующего на подиум, права участвовать в соревнованиях.
Они создали крайне нервную обстановку, не приняли во внимание мнение Дмитрия Загитова как председателя комитета. Практически сорвали выступление Дмитрия в финалах.
Теперь они делают из себя обиженных – пострадавших и совершенно подлым образом требуют дисквалификации Димитрия за неспортивное поведение. Видите ли, Дмитрий, защищая спортсмена, употребил плохое слово.
Да, мы все согласны, что ругаться матом это последнее дело. Я не люблю это и решительно не одобряю такой метод общения, но то вероломство, что проделали Чаплыгин и Даванков, ничего кроме таких слов не рождает в голове. Дмитрий Загитов заслуживает максимум упрёка за несдержанность, и не более того.

А вот Дмитрий Чаплыгин и Андрей Даванков вполне заслуживают дисквалификации за такой Чемпионат России. Предлагаю комитету рассмотреть и оценить решения принятые ими на Чемпионате России 2013 и после него.

Я подписываю коллективное обращение к Президенту Федерации Авиамодельного спорта России, Герою России, Юрию Михайловичу Ващуку в поддержку Дмитрия Загитова.

Похоже на массовый психоз.

Поддержу коллегу . Лично мне дважды приходилось участвовать в подобных “мероприятиях” , правда в кордовых классах . И в обоих случаях я тридцать три раза пожалел , что влез в них . Практика показывает , что правых в такого рода конфликтах не бывает вообще , участники со временем разберутся между собой и продолжат свои выступления , а у участников со стороны навсегда в душе останется “ложка дёгтя” . Поэтому вторично призываю уважаемых коллег - пилотажников поумерить пыл , успокоиться и решить всё в установленном порядке на заседании профильного комитета . Нехорошо это , братцы , мы же все люди небезразличные и эмоциональные , зачем же втягивать в эту орбиту людей , далёких от вашего вида спорта , да еще детей до кучи … Пожалуйста , будьте выдержанными и спокойными . Вы все взрослые , разумные , состоявшиеся в жизни мужчины , я уверен , что сможете разрешить конфликт без истерик , воплей и расстрельных списков . Всё будет хорошо , вот увидите , я гуглил …

Пожалуйста , будьте выдержанными и спокойными . Вы все взрослые , разумные , состоявшиеся в жизни мужчины , я уверен , что сможете разрешить конфликт без истерик , воплей и расстрельных списков . Всё будет хорошо , вот увидите , я гуглил …

Это обращение к какой стороне?!
К стороне которая уже фактически всеми способами пытается добиться от дисциплинарной комиссии дисквалификации Дмитрия?! Так это уже постфактум и успокаивать уже поздно и бессмысленно…
Если к стороне Дмитрия и всех кто не безразличен к этой ситуации, вы призываете смириться и успокоиться?! В течении года в спокойном режиме обсуждались и принимались документы, причём ни одного проголосовавшего против не было!!! В течении нескольких лет ЧР и ПР проводились по такой схеме, вопросов тоже не возникало.
Я как представитель подкомитета F3A был обескуражен этой ситуацией, причём все уважаемые участники(Шилов Игорь, Чаплыгин Дмитрий, Даванков Андрей) этой не приятной истории состоят в подкомитете. Вопрос возникает сам собой, почему в течении года в подкомитете этих проблем не было, почему после ЧР и ПР 2012 года не поднимался этот вопрос, а возник он в день ответственных стартов года для каждого пилотажника, да ещё и в одностороннем режиме…
И после ЧР 2013 я для себя так и не нашёл, не прочитал и не услышал ответа на вопрос - почему эта глобальная" проблема не обсуждалась в течении нескольких лет работы подкомитета???

Все же основная тема данной ветки это угроза дисквалификации Дмитрия, и его просьба помочь нашему сообществу. По существу имело место не спортивное поведение Дмитрия(этот факт признан им самим, и даже были привнесены извинения кое кому), выраженое в резких выражениях, в сторону организаторов соревнований. Обусловленное не правильным решением, по мнению Дмитрия, принятым оргкомитетом соревнований.
Обвинять же людей во лжи в ситуации, когда обе стороны были в состоянии крайнего эмоционального возбуждения, вызванного конфликтом, считаю не правильным. Зачастую люди споря перестают слышать друг друга, да и себя самого. Тем более что участники событий, форумчанам, известны как порядочные люди.
Итак, вернемся к основной теме. По моему мнению, за свой поступок Дмитрий должен понести адекватное наказание. Надеюсь что хоть критерии по которым определяется степень вины и наказания, правильно, где нибудь прописаны. Так как изначально причиной конфликта стало не однозначная трактовка действующих правил и положений. Что кстати сказать в нашей стране(да и не только в нашей) встречается повсеместно. Важно в любой ситуации оставаться людьми, человеками с человеческими решениями, не дискредитируя себя, наше увлечение, в кругу коллег и общественности.
Ни кого не хотел обидеть, высказал свое видение ситуации.

Итак, вернемся к основной теме. По моему мнению, за свой поступок Дмитрий должен понести адекватное наказание. .

Денис, а как вы думаете? Какое нарушение по вашему грубее, нарушение нормативных документов, которые были этими же людьми созданными и одобренными. Причём трактовка этих документов несколько лет оставалась понятной ВСЕМ!!! Или употребление не нормативного слова с последующими извинениями(я присутствовал при этом), и это лишь следствие главной причины скандала. Есть председатель комитета, которого выбрали и который ответственен за класс F3А. При всём при этом, люди проигнорировали все убеждения и доводы которые были высказаны в спокойной обстановке!!! Кто эти вопросы должен был решать как не председатель комитета, тем не менее организаторы и главный судья лишили возможности повлиять на ситуацию председателю комитета. Сославшись на то что решать будут только они, кому где летать…
И кого после этого надо наказывать??? Это называется бунт или военно/политическим термином “переворот”(allconspirology.org/books/…/31), догадываетесь к чему я это!
А то мы рассматриваем наказание в односторонней форме, да и рассматриваем только следствие а не причину!!! И нормальное ли поведение ряда членов комитета, которые в угоду своим желаниям могут игнорировать всеобщее мнение КОМИТЕТА(принятые им документы) и отстранять от решения вопросов председателя. А ведь отстранение или не доверие к председателю чётко прописано, голосованием!
Я надеюсь смог донести мысль о соразмерности нарушения, которое относится к СПОРТУ и структуре комитета а не к эмоциям!