Открытое обращение к сообществу F3A
Штудирую . Наверно , не ущучил сути . Извините .
Проштудировал . Нормальная ситуация . Есть “гении” , которые могут “выстрелить” от случая к случаю (в зависимости от очень многих и многих факторов) , а есть “паровые катки” , которые без внешних эффектов надёжно набирают свои очки . Ну и поставьте себя на место Тренера Сборной . Результат будут спрашивать с Вас , вне зависимости от погодных условий и Ваших личных предпочтений . Может , я опять чего не понял , извините , но ситуация представляется мне весьма схожей . Есть гениальный спортсмен , способный отлетать некие старты наголову выше всех , но в стабильности результатов которого существуют определенные сомнения , и есть тренерский штаб , имеющий своё представление о составе сборной . Причём спортсмен является яркой , харизматичной личностью , позволяющей себе малый матерный загиб на официальных стартах , да еще и выпрашивающий за это себе индульгенцию у всего модельного сообщества , апеллируя к самым низменным чувствам (“каждый нормальный человек обязан ругаться матом в случае возникновения мало-мальски экстремальной ситуации” - да , Игорь ? ) Ничего подобного , я очень хорошо знаком с миром Большого Спорта , и знаю массу случаев , когда Великие ЗМС , красные от гнева , вежливо улыбались и цедили весьма толерантные высказывания сквозь стиснутые зубы . Честь им за это и хвала ! Как сказал мне один Великий Хоккеист - “Дух мой - сильнее тела моего !!!” . Потом его называли “Профессор” …
Андрей, это не на обидки, а на абстрактное мышление: попроси Трифонова слетать на бойцовке комплекс F2B. Ровный, пусть быстрый. Предварительно, подложив ему тайком свинью, так, чтобы он про тебя в роли подложившего не знал, но реально свиньей озадачился. Не на рефлексы слетать, а на красоту. Извини, но критерии в пилотаже совершенно другие, чем в бою. И позывы к поносу или забитая бизнесом голова реально на результат влияют. Фатально. Я сужу по себе. Копийный бой - реально неторопливый и медленный. Не на рефлексах летаешь, а на голове. Вспомни себя на ЧЕ, когда у тебя от перемотивации сводило мышцы.
Могу еще сказать, что на соревнованиях по гонкам на автомоделях по ковру - даже жвачка во рту влияет на результат катастрофически. А там вообще езда по земле.
По теме: знак какой-то нехороший. Только-только в классе началась массовка, тут-же началась дружба одни, против других. Так или иначе занком с обеими сторонами конфликта и в лехком аиискуэ пребываю от случившегося… Ну ладно, посрались прилюдно, ну ладно, обиделись. Но такое ажно в башку не ложиться. Надеюсь до сих пор, что все это недоразумение под воздействием эмоций, но никак не целенаправленное действие, способное разрушить взаимоотношения людей.
Я в свое время просто до поноса из ноздрей срался с Николаем Иршинским, Володей Тыриновым, да много с кем еще из-за судейства на соревнованиях, их и моего видения ситуации. Тем не менее по прошествии времени все-таки(даже не смотря на дурь в башке, эмоции и прочую лирику) ситуация и обидки оказывались настолько мелкими, что даже стыдно становилось за сказнное…
Люди в теме собрались вроде уже настолько взрослые, что как-то совершенно удивительна такая ситуация. Понятно, что мужики - дети до песка из штанов, мха на жопе и седых яиц, но как-то уж совсем оно не того. Прямо как война коптероводов с крылатыми.
Из каждой ситуации нужно выбирать лучшее!!!Я например узнал отношение некоторых людей ко мне скрытое лицемерием…
Андрей, у нас на данный момент нет проблем с отбором в сборную команду, в команде реально сильнейшие пилоты, во всяком случае в команде этого года, это убедительно показал и кубок во Владимире, завершающий соревнования. Первые три места заняли члены сборной страны 2012 года.
Система отбора предельно прозрачна, преимущественным правом пользуются призеры ЧР, и победитель Первенства России среди Юниоров.
Именно поэтому сильный Юноша, способный бороться со взрослыми, вынужден летать в обоих зачетах. А некоторые предлагают ему для этого сделать два одинаковых полета и заплатить два стартовых взноса 😃) У юниоров и так денег нет, они их не зарабатывают, а тут такая забота о юношеском спорте! Прямо радеют люди за развитие спорта! Меня кстати, это больше всего и возмутило во время ЧР. Это совершенно новое изобретение - заставить юношу платить двойной стартовый взнос. Никогда до этого за всю историю класса такого не было, Юниоры летали в обоих зачетах, и два стартовых взноса с них никто не требовал. Это было новое личное изобретение Андрея Даванкова и Дмитрия Чаплыгина- историческую несправедливость они так устраняли, денег в два раза больше с пацанов брать. Популяризация спорта! Поэтому я и предложил в излишне эмоциональной форме оплатить второй взнос за юниора из своего кармана, исчерпав аргументы полностью.
Да, к слову, при проведении чемпионата России 2014 у меня есть идея освободить юниоров от стартового взноса вообще, вернее, он будет оплачен, но за счет людей организующих соревнования, куда я изъявил желание войти, даже если дисквалифицируют, и моя помощь будет принята главным организатором.
Вопрос в другом, как сделать так, чтобы ехали конкретно лучшие на данный момент, мы отбираемся по соревнованиям прошлого года, а за год происходит много чего, поэтому сейчас усиленно изучаем систему, принятую в кордовом воздушном бою, когда из многих кандидатов в команду едут сильнейшие именно на конкретный момент.
У нас есть идеи на этот счет, и мы думаем об этом, но решать это будет уже вновь избранный комитет.
Лёха , друг мой , ну чего сравнивать ! Трифонов комплекс отлетает на любой шняге , которая хоть как-то в воздухе держится , да и Лёха Ланцов тупо на рефлексах очень и очень многих в АСЕS многих облётывает , но всё это очень далеко от Спорта .
Люди в теме собрались вроде уже настолько взрослые, что как-то совершенно удивительна такая ситуация.
Вот и мне тоже . Я многих здесь знаю , ко всем без исключения спортсменам отношусь с искренним уважением , только поэтому и позволил себе всучиться , с единственной целью - снизить накал страстей . Всё пройдет . Пройдет и этот мутный период . А человеческие отношения - останутся . Давайте же их беречь , господа Спортсмены , ибо они дороже всяких Кубков и наград . Поверьте , я знаю что говорю .
Трифонов комплекс отлетает на любой шняге , которая хоть как-то в воздухе держится
Лукаво 😃 Надо красиво и перед судьями, чтобы вопросов не было.
Лукаво
Ога . Ну давай я тебе на следующую тренировку привезу нормальную бойцовку с АКМ-ом , заряженную на 21,5 секунд , а ты мне на ней 20 кругов пролетишь ! На бутылку “Хеннеси” ! Ну чего мы тут с тобой в серьёзной ветке херней страдаем , народ веселим ! По сути происходящего : думается мне , что взрослые , серьёзные дядьки остынут от эмоций , соберутся на Волоколамке , все решат полюбовно , брякнут по рюмахе во славу Отечественного Авиамоделизма , да и продолжат свои славные выступления . А эпизод сей останется в истории , как след от мухи-дрозофилы на занавеске . Я верю в Разум и Силу Воли .
А кто нибудь слышал доводы другой стороны почему они приняли решение разделить взрослых и юношей?! Ну и почему это было сделано не в течении года, а в ночь между полётными днями соревнования?!
А ведь именно это и стало причиной конфликта.
Возможно я заблуждаюсь в своих высказываниях и эти действия были направленны на развитие класса и подрастающего поколения?
Давайте выслушаем эти доводы. Заранее спасибо.
Возможно в этих действиях есть здравый смысл или хотя бы всем станет ясно почему было принято организаторами такое решение.
Ога . Ну давай я тебе на следующую тренировку привезу нормальную бойцовку с АКМ-ом , заряженную на 21,5 секунд
Издеваисси? Я ручку в 97-м последний раз в руках держал.
Сорри за овв-тоб.
Лёха , друг мой , ну чего сравнивать ! Трифонов комплекс отлетает на любой шняге , которая хоть как-то в воздухе держится , да и Лёха Ланцов тупо на рефлексах очень и очень многих в АСЕS многих облётывает , но всё это очень далеко от Спорта .
Вот и мне тоже . Я многих здесь знаю , ко всем без исключения спортсменам отношусь с искренним уважением , только поэтому и позволил себе всучиться , с единственной целью - снизить накал страстей . Всё пройдет . Пройдет и этот мутный период . А человеческие отношения - останутся . Давайте же их беречь , господа Спортсмены , ибо они дороже всяких Кубков и наград . Поверьте , я знаю что говорю .
Хотелось бы такое увидеть, только маловероятно. Разум надеется, а опыт,“сын ошибок трудных” подсказывает, что это благие пожелания, не более того. “Самое главное, среди нас мужиков, это уважение таких же мужиков, как и ты! Пусть у тебя будет всё, деньги, машина, бабы, дача, но не будет уважения и ты никто и звать тебя никак!” Так говорил мне в молодости мой отец, пехотный комбат в ту войну. Таких моментов, когда он что-то подобное говорил, было мало, он меня воспитывал личным примером, а не читкой нотаций. Теперь я, на основе этого опыта уже выпустил в большую жизнь старших, и мне за них не стыдно.
Мне тоже не хотелось верить в то, что сотворили Даванков и Чаплыгин, не верится, что они по собственному разумению, без вдохновляющего пинка от кого-то за кулисами, оказались способны на эту подлянку, но судя по тому, как они выступают на ветке о выборах в комитет F3A, они готовы идти до конца, понимая, что не только они, но и им тоже многие коллеги руки не подадут. Дело приняло уже такой оборот, что вернуться на исходные позиции не получится, репутация/уважение со стороны многих адекватных людей и спортсменов потеряны навсегда, и это потери безвозвратные. Печально в любом случае, думали они о последствиях или нет, важен результат, а он уже есть, не зависимо от того, дисквалифицируют Дмитрия Загитова, или нет.
И это урок нам всем, прежде чем что-то делать и рубить с плеча, надо думать своей головой. Особенно умиляет, как авторы пасквиля пытаются всеми средствами усилить резонанс от весма популярного в России способа посылания “далеко и на долго”, хотя этим выражением в нашей стране пользуются все и всегда, от генеральных секретарей и министров обороны, до первоклассников. Видимо те, кого так далеко послали, обиделись совсем на другие слова, но к тем придраться сложно, по букве и сути правил, такая правка их этими людьми, грубое нарушение правил и регламента, поэтому понимая слабость своей аргументации, истцы вцепились в эти эпохальные два слова, сказанные в запале Дмитрием Загитовым.
Ребята, отбрасывая всю словесную шелуху, иначе как подлостью это назвать не получится, хоть убейтесь.
Извиняюсь за много букофф!!!
P.S. Дмитрий, принципы отбора у бойцов правильные, но только для них, ибо это система выковывалась раньше всех других, для отбора в сборную по F3A надо придумывать свою, именно с учётом размеров страны, может разделить хотя бы на два региональных Кубка, например Кубок Сибири и Дальнего Востока, и Кубок Волги и Урала, например, который объединит тех, кто живёт в европейской части России, потом финал Кубка России, а ЧР проводить как уже сложилось. Я хоть и москвич, а болею больше за ребят из регионов, не хочется, чтобы они чувствовали себя брошенными. Кстати, у нас в крейсерском парусе в советские времена Минречфлот перевозил яхты на палубах сухогрузов по льготному тарифу. В конце концов можно собрать представительный кворум из людей авиации, которые занимались авиамоделизмом и ткнуться в Аэрофлот, Трансаэро, S7 и т.д., чтобы убедить их сделать для спортсменов скидки на билеты или вообще провозить их на соревнования бесплатно. К сожалению, авиамоделизм, это не хоккей, но значимость для страны имеет не малую, о чём я года полтора назад написал Дмитрию Рагозину, и получил от него благодарственный ответ.
то, что сотворили Даванков и Чаплыгин, не верится, что они по собственному разумению, без вдохновляющего пинка от кого-то за кулисами, оказались способны на эту подлянку,
Оле ! Простите , уважаемый коллега , но Вы там - не были , всей правды - не знаете , не торопитесь с оценками , как бы краснеть не пришлось .
вернуться на исходные позиции не получится, репутация/уважение со стороны многих адекватных людей и спортсменов потеряны навсегда, и это потери безвозвратные.
Вот я бы так категорично - не утверждал . Ошибки у всех бывают , а жизнь - продолжается .
И это урок нам всем, прежде чем что-то делать и рубить с плеча, надо думать своей головой.
Очень правильное и мудрое суждение .
Ребята, отбрасывая всю словесную шелуху, иначе как подлостью это назвать не получится, хоть убейтесь.
Давайте подождём официальных результатов . Личная оценка ситуации , в которой не присутствовал - вещь сугубо субъективная . Со всем уважением .
Оле ! Простите , уважаемый коллега , но Вы там - не были , всей правды - не знаете , не торопитесь с оценками , как бы краснеть не пришлось .
Оле, Андрей, а не пофиг?!
Считаешь, что обидели - поступай как мужик - встреться - боишься бить морду - выжрать и обсудить, не боишься - набить морду.
Но поступать таким способом - добиваться дисквалификации - это … по бабски…
Есть гениальный спортсмен , способный отлетать некие старты наголову выше всех , но в стабильности результатов которого существуют определенные сомнения , и есть тренерский штаб , имеющий своё представление о составе сборной . Причём спортсмен является яркой , харизматичной личностью , позволяющей себе малый матерный загиб на официальных стартах , да еще и выпрашивающий за это себе индульгенцию у всего модельного сообщества
Андрей, вы опять что то недопоняли, если вы это обо мне, то Вы слабо представляете себе положение в Российской Сборной и в классе в целом. Точнее, совершенно его не представляете. Я понятия не имею о бое, и мне в голову не придет обсуждать подобные вопросы в соответствующей ветке.
Чего я не выпрашиваю, это индульгенции, она мне не нужна. Я хочу справедливой оценки, а не под-коверных жалоб, и аппаратных игр. а тем более я не выпрашиваю места в сборной. Я там с 2009 года бессменно, и мне не составляет труда туда попасть. При любых условиях отбора, хоть по сборам, хоть по чемпионатам, хоть по кубкам. Это не скромно, но это так. Просто так сложилась ситуация в Российском пилотаже на сегодня. Так что Алексей Яблоков не меня имел ввиду, когда говорил о сборной команде. Да и речь шла при конфликте совсем не обо мне. К тому же у Российской команды нет тренера.
А официальных результатов мы, конечно, дождемся.
Давайте подождём официальных результатов .
А это уже неоспоримая истина, в которой НИКТО не должен сомневаться?
Я не занимаюсь F3A, но в своё время был очевидцем, как талантливый пацан стабильно занимал…2 место.
Первое было для ЗМС. Там никто ни с кем не выяснял отношений, поэтому паренёк, поняв всю бесперспективность, ушёл из этого класса и перестал быть спортсменом.
Оле ! Простите , уважаемый коллега , но Вы там - не были , всей правды - не знаете , не торопитесь с оценками , как бы краснеть не пришлось .
Вот я бы так категорично - не утверждал . Ошибки у всех бывают , а жизнь - продолжается .
Очень правильное и мудрое суждение .
Давайте подождём официальных результатов . Личная оценка ситуации , в которой не присутствовал - вещь сугубо субъективная . Со всем уважением .
Так же с уважением!
Андрей, это, как принято говорить среди “деловых”, блуд, естественное желание нападающей стороны отсечь большую часть защитников Загитова под надуманным предлогом. У меня достаточно жизненного и делового опыта, чтобы увидеть ситуацию, не видя её в живую. И те, кто говорят, как и вы, что надо подождать, играют на стороне Даванкова и Чаплыгина, ибо здесь прослеживается желание подмены игры, ибо играть в рамках правил им не выгодно, это было ясно ещё на поле, иначе никакого конфликта не было бы, они бы могли, если бы имели добрую волю, откатить всё на исходные позиции и конфликт был бы исчерпан в зародыше. Но Даванков и Чаплыгин закусили удила, ибо их задача была поставлена не ими, они только исполнители, вот тогда они и решили свалить Загитова, убив при этом двух зайцев, показав всему сообществу, кто хозяин, и убрав принципиального и серьёзного конкурента, расчистив дорогу тому, или тем, ради которых эта бодяга и затевалась. А затевалась она ради бабок, как всегда, о чём и проговорился Даванков:
Поддерживаю В. Орышича. В комитете должны быть люди, от которых реально зависит: быть этому вида спорта или нет? А ему не быть без финансовых вливаний, без бескорыстных спонсоров, а не без безупречно написанных и подписанных протоколов.
Только должен заметить, что бескорыстных спонсоров не бывает, это заблуждение, “спонсор” всегда имеет свой интерес и за свои бабки всегда хочет получить преференции. Кстати, Орышич говорит совсем не о том, но Даванков его подписывает для усиления своей аргументации, которая явно слаба. Что я и описал в предыдущем посте:
Особенно умиляет, как авторы пасквиля пытаются всеми средствами усилить резонанс от весма популярного в России способа посылания “далеко и на долго”, хотя этим выражением в нашей стране пользуются все и всегда, от генеральных секретарей и министров обороны, до первоклассников. Видимо те, кого так далеко послали, обиделись совсем на другие слова, но к тем придраться сложно, по букве и сути правил, такая правка их этими людьми, грубое нарушение правил и регламента, поэтому понимая слабость своей аргументации, истцы вцепились в эти эпохальные два слова, сказанные в запале Дмитрием Загитовым.
Ребята, отбрасывая всю словесную шелуху, иначе как подлостью это назвать не получится, хоть убейтесь.
Хочу ещё раз подчеркнуть, что правила проведения соревнований и регламент, это документы, которые приняты к исполнению всеми, кто принимает в них участие, и Загитов указал на неправомерные действия Даванкову и Чаплыгину, именно это и послужило основой конфликта, а не матерные два словца, которые явились следствием того, что вышеназванные лица не только не отменили нарушение ими правил, а наоборот, настояли на своём. Чтобы это понять, присутствовать не обязательно, а ругань Загитова уже следствие, его просто банально спровоцировали, и теперь провокаторы подают свой донос в дисциплинарную комиссию на того, кого сами и спровоцировали. Может так вам будет понятнее?
Порядочным , честным , болеющим за общее дело людям - всегда тяжело жилось в этой стране …
Страну не надо цеплять? Глупо судить об упадке добра, не делая добрых дел.
Александр Крутов , призываю Вас и других не делить наше сообщество на две половины . Я лично считаю своими друзьями и тех и иных и не хочу делить себя на две половины . Я был реальным свидетелем произошедшего в Старице . Я за мирное решение вопроса и приложу все свои усилия , чтобы конфликт был исчерпан . Лучше делать что то вместе на пользу всем . От того , что Дмитрия накажут так сурово всем будет только плохо , это мое мнение .
Давайте лучше подумаем и предложим реальное решение проблемы , чтобы удовлетворить обе стороны конфликта .
С Уважением .
От того , что Дмитрия накажут так сурово всем будет только плохо , это мое мнение .
100% поддерживаю.
Александр Крутов , призываю Вас и других не делить наше сообщество на две половины . Я лично считаю своими друзьями и тех и иных и не хочу делить себя на две половины . Я был реальным свидетелем произошедшего в Старице . Я за мирное решение вопроса и приложу все свои усилия , чтобы конфликт был исчерпан . Лучше делать что то вместе на пользу всем . От того , что Дмитрия накажут так сурово всем будет только плохо , это мое мнение .
Давайте лучше подумаем и предложим реальное решение проблемы , чтобы удовлетворить обе стороны конфликта .С Уважением .
Ташкент, МАП, 1969 год, финал воздушного боя, в этом сезоне Киселёв со мной в паре не проиграл ни одних соревнований, так и в Ташкенте мы уверенно шли лидерами. Летим финал, соперник, понимая, что терять ему уже нечего, по отрубам и времени он уже проигрывал много и шансов не было, оставалось летать меньше минуты, видимо решив, что у него ещё одна модель есть, а у нас нет, заплёл корды и обе бойцовки рухнули, но у меня была ещё одна и она тот час взлетела, а у соперников живых моделей не осталось. Всё, мы выиграли!
Не тут то было, сопереник вскакивает и хватается за корды, самолёт в земле, смысла в таком поступке не было, мы выигрывали всё равно, но тут Борька подскакивает к своему визави и на глазах у всех даёт ему в морду. Теперь довольная морда у соперника, он понимает, что это дисквалификация, хотя все всё понимают, но сделать ничего нельзя.
Результат, дисквалификация обоих пилотов, но только на эти соревнования, с перспективой разборки инцидента на Дисциплинарной комиссии в ФАС СССР, наши очки команде зачли, отделались тем, что первые два места не присуждали. В Москве А.Назаров, старший тренер Сборной СССР по авиамодельному спорту, сделал всё, чтобы погасить страсти, поэтому Киселёва пожурили, тем и кончилось. Почему-то в те времена, когда не было ни толерантности, ни плюрализьма, матерные выражения иногда звучали из уст участников, но я не помню случая, чтобы подобные эпизоды разбирались в ДК ФАС СССР и по ним выносились приговоры в виде дисквалификации. То, что мы наблюдаем сейчас, это театр абсурда.
Владислав, я не менее тебя хочу, чтобы это всё прошло, как страшный сон, вот только разум не верит, ну не видел я ничего подобного за свою жизнь, из-за меньших причин мужики ругались, и лучшие друзья расходились навсегда. Можно много чего простить, только не предательство.
С Уважением!
Андрей, вы опять что то недопоняли, если вы это обо мне, то Вы слабо представляете себе положение в Российской Сборной и в классе в целом. Точнее, совершенно его не представляете. Я понятия не имею о бое, и мне в голову не придет обсуждать подобные вопросы в соответствующей ветке.
Дмитрий , Вы абсолютно правы , наверное и мне и другим коллегам , не летающим в F-3A , не стоило принимать участие в этой дискуссии . Извините . Рассуждая о принципах отбора в Сборную , я никого конкретно из пилотажников не имел в виду , все примеры приведены из жизни в F-2D , включая “малый матерный загиб” . Хорошо что у вас , людей интеллектуальных и воспитанных , хоть мордобоя не бывает . Поэтому не думайте , что я хочу как-то поучаствовать в конфликте , отнюдь . Уверяю Вас , ситуация , сложившаяся сейчас у вас в пилотаже - совершенно не уникальна . Аналогичные ситуации бывали и у бойцов , и у судомоделистов и у автомоделистов , в той или иной степени подобия . И способы разрешения подобных конфликтов - известны . Лично я не сомневаюсь , что справедливость восторжествует и Сборная России продолжит свои выступления в сильнейшем составе . А единственной целью моего появления в этой ветке ( первого , заметьте с момента регистрации на форуме) - было желание предостеречь моих друзей и коллег по спорту от излишней эмоциональности в решении непростых и деликатных вопросов . Жизнь продолжается и даже вот такие коллизии нужно решать так , чтобы не создавать гражданской войны в том классе , в котором летаешь . Вот и всё . Спасибо коллегам за терпение и выдержку .