Мотор для fsreco mini
Или как говорилось ранее - выдача стандартного, заранее определенного в Правилах мотора.
Лучше сразу модельку выдавать…
На мой взляд, если и тех и других, то это ЭКСПЕРТ, а класс мини надо сделать доступным школьникам, т.е. мотор не дороже, например 300 рублей. 😃 Или как говорилось ранее - выдача стандартного, заранее определенного в Правилах мотора. А кого не устраивает - все в ЭКСПЕРТ. 😛
А если моторсделал подходящий под стандарт ? Или купил за 300 р и переделал, ну например подшипники поставил туда?
Давайте не будем углубляться в теорию, правила написаны по ним и будем кататься, а там видно будет.
правила написаны по ним и будем кататься, а там видно будет.
Поддерживаю - соревнования ведь пока неофициальные, всегда можно будет подправить условия, если возникнет такая необходимость …
А как хорошо все начиналось…
Президенту Федерации Судомодельного Спорта России
г. Политову А.В.Рекомендательное письмо.
…
- Цели и задачи
…
1.2 Возможность создать максимально доступный по ценовым затратам класс скоростных моделей для юниоров.
😦
А как хорошо все начиналось…
😦
Есть предложение - в классе F3 сделать воротики два метра шириной, а
то некоторым пацанам очень трудно попадать…
Юра, тут уже обсуждалось, что ты там с мотором не делай-
КПД станет больше на копейки, что тут-же можно потерять на корпусе, акку и винте.
А вот удобство обслуживания моторчика существенно лучше и удобнее с открытой
щёточной траверсой.
Или опять хотим пинать “футбольные мячи”? - пацаны должны учиться и технике. 😃
PS Я свой первый мотор перемотал в 14 лет… (ДПМ-20) 😉
Есть предложение - в классе F3 сделать воротики два метра шириной, а
то некоторым пацанам очень трудно попадать…
Если есть такое предложение, не вопрос. Направьте соответствующее РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОЕ ПИСЬМО в NAVIGу.
А вот удобство обслуживания моторчика существенно лучше и удобнее с открытой
щёточной траверсой.
К стати, на любой стандартной “БОЧКЕ” юный спортсмен устанет тренироваться и соревноваться весь год, а если что и случится, еще 300 родительских рублей и тренировки пилотирования продолжаются…
Или опять хотим пинать “футбольные мячи”? - пацаны должны учиться и технике.
PS Я свой первый мотор перемотал в 14 лет… (ДПМ-20)
Когда я на самодельном четырехполюсном моторе в 1995 году стал призером Больших соревнований в КИШИНЕВЕ мне было 16. У меня для подготоки к соревнованиям в распоряжении были фрезеры, хорошие токарные станки, куча материалов, немеряно СЦС-1,5 (за что я ни копейки не платил).
А сейчас сам знаешь как и что обстоит…
МОТОР-это затратный механизм и его все таки надо ограничивать, все остальное - ручками.
Да, все сказанное касается юниоров. Желание соревноваться среди спортсменов (в любом классе) у меня с каждым днем падает. При взносах по 500 рублей за модель, я бы предпочел быть судьей.
У меня в доступе есть много разных моторов 400й
серии, которые используются в электроинструменте.
Моторы дохлые…
Да и в любой автомастерской их тоже наковырять можно.
Беда в том, что они на 12в.
Так что, вместо того, чтобы перемотать - надо бежать и покупать в магазине новый?
Да и магазин такой найдётся не в каждой деревне.
Желание соревноваться среди спортсменов (в любом классе) у меня с каждым днем падает. При взносах по 500 рублей за модель, я бы предпочел быть судьей.
Пишите рекомендательное письмо… 😊
Пишите рекомендательное письмо…
У Вас же уже есть опыт. Я подпишусь под Вашим.
Так всё же какой мотор использовать? Люди уже интересуются а рекомендаций от спецов нет.
Если учесть что нагрузить его можно будет ампер на 10 не более( если не меньше ) то наверное выбор не велик .
Сколько можно с пальчиков снять 8 ампер в течении 8 минут ?
Так всё же какой мотор использовать? Люди уже интересуются а рекомендаций от спецов нет.
Если учесть что нагрузить его можно будет ампер на 10 не более( если не меньше ) то наверное выбор не велик .
Сколько можно с пальчиков снять 8 ампер в течении 8 минут ?
Пока остановился на Graupner Speed 400 7,2В (Best.-Nr.1794), 16400 об\мин, ток при максимальном КПД - 3,3А, ток блокировки - 21А. Реально грузили до 10 - при этом обязательно охлаждение.
Может есть смысл обратить внимание и на Граупнеровский 400 на 6В (Best.-Nr.3321) - ток у него повыше, обороты тоже, правда заявленное напряжение до 7,2В - как поведет себя на 8,4 непонятно 😊
Вторую часть вопроса не совсем понял… Если имеется в виду емкость, то 1900-2100 мАч вполне достаточно. 10А они отдают без проблем - но при разряде такими токами очень быстро теряют емкость от цикла к циклу -если к концу сезона удается выкачать процентов 60 - уже хорошо.
Мотор думается speed 400 на 4.8 или 6 вольт а по току - пальчиковые gp2100 разряжаются до 0,75 вольт на банку при токе 10А за 9 м 21с чуть ниже кривая для 4-х банок. Ток держут хреново.
Без понтово
. Ток держут хреново.
Я как раз об этом . По емкости то у нас есть акумуляторы 2500 а вот как они будут отдавать такую емкость при токах больше чем 10 ампер . В этом вилка и заключается . Виртуально и реально. Я собственно на вскидку всё это решал . Особых данных у меня нет к сожалению.
В принципе достаточно емкости 1300 для тока 10 ампер . Но это при условии хорошей отдачи .
На графике это наверное хорошие аки. А если это обыкновенные из магазина, за умеренную плату?
Вообще беда . Так что наверное никель кадмиевые 1100 и ампер 8-9 ?
Пока остановился на Graupner Speed 400 7,2В (Best.-Nr.1794), 16400 об\мин, ток при максимальном КПД - 3,3А, ток блокировки - 21А. Реально грузили до 10 - при этом обязательно охлаждение.
КПД будет при таком раскладе меньше чем 50 процентов . ( почти как у паровоза). Может не стоит так грузить? Обороты будут порядка 8000 .
КПД будет при таком раскладе меньше чем 50 процентов . ( почти как у паровоза). Может не стоит так грузить? Обороты будут порядка 8000 .
А вспомните, что тут насочиняли ранее…
Внимательно читаем-
"1.1 mini standart – модель произвольной конструкции с одним или более электромоторами , погруженным винтом (винтами) и массой с номерным знаком (табличкой) не более 650 гр. … " 😃
Как кто может - поле для творчества присутствует.
Когда письмо было доступно для предварительного просмотра- эту формулировку никто не предложил поправить.
Конечно, есть некоторый перекос между хорошими банками и плохим мотором,
хотя обратное тоже может иметь место.
Я как раз об этом . По емкости то у нас есть акумуляторы 2500 а вот как они будут отдавать такую емкость при токах больше чем 10 ампер . В этом вилка и заключается . Виртуально и реально. Я собственно на вскидку всё это решал . Особых данных у меня нет к сожалению.
В принципе достаточно емкости 1300 для тока 10 ампер . Но это при условии хорошей отдачи .
На графике это наверное хорошие аки. А если это обыкновенные из магазина, за умеренную плату?
Вообще беда . Так что наверное никель кадмиевые 1100 и ампер 8-9 ?
КПД будет при таком раскладе меньше чем 50 процентов . ( почти как у паровоза). Может не стоит так грузить? Обороты будут порядка 8000 .
можно использовать GP1100 2/3А 15А по паспорту держат 😃 , IB 1400 2/3А до 30А, или 4/5SC GP или IB там 2200-2400мач ток до 40А
можно использовать GP1100 2/3А 15А по паспорту держат 😃 , IB 1400 2/3А до 30А, или 4/5SC GP или IB там 2200-2400мач ток до 40А
Тут договорились использовать только формат АА как самый доступный…
А вспомните, что тут насочиняли ранее…
Внимательно читаем-
"1.1 mini standart – модель произвольной конструкции с одним или более электромоторами , погруженным винтом (винтами) и массой с номерным знаком (табличкой) не более 650 гр. … " 😃
Как кто может - поле для творчества присутствует.
Когда письмо было доступно для предварительного просмотра- эту формулировку никто не предложил поправить.Конечно, есть некоторый перекос между хорошими банками и плохим мотором,
хотя обратное тоже может иметь место.
К сожалению в обсуждении правил не принимал участия и вряд ли бы принимал . Не имею достаточно опыта в этих классах.
Но вот привязаться к конкретным правилам попытаться можно. Чем собственно и занимаемся .
Это собственно должно быть отправной точкой для людей которые начнут заниматься этим делом и чтобы не было у них лишних затрат.
То что класс этот ( или правила ) не идеальный ну и хрен с ним . Все в одинаковых условиях.
Дальше конечно дело каждого.
То что класс этот ( или правила ) не идеальный ну и хрен с ним . Все в одинаковых условиях.
Дальше конечно дело каждого.
Ну это как всегда- инициатива наказуема- всё сделали через Ж. итд.
Ну захочется- поговорим и подправим…
Это пока просто ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ соглашение достаточно узкого круга людей.
Казань покажет что не так! 😃
НО! если этого не делать - интересный класс просто мог существовать РАЗНЫМ
в двух ближних городах с расстоянием 100 км.
И катались бы там ребята - по полторы лодки на старте… каждый на своём, и получали бы своё удовольствие… 😊
PS А Вы наверно помните историю с Саней Сухаревым и первыми “фонтанчиками” на М дистанции…
Как там в NAVIGA быстро правила переделали… 😉
Ну это как всегда- инициатива наказуема- всё сделали через Ж. итд.
Ну захочется- поговорим и подправим…
Это пока просто ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ соглашение достаточно узкого круга людей.
Казань покажет что не так! 😃НО! если этого не делать - интересный класс просто мог существовать РАЗНЫМ
в двух ближних городах с расстоянием 100 км.
И катались бы там ребята - по полторы лодки на старте… каждый на своём, и получали бы своё удовольствие… 😊
кстати в японии широко распространены гонки на одинаковых катерах, копии водной Ф1 и т.д., типа в равных условиях
Аккумуляторы пальчиковые из магазина(только по нормальным ценам70-80 рублей за банку).
Есть смысл протестировать кадмий. Еще может кто-то обратил что напряжение вначале растет - т.е. эти банки ток отдают при температуре около 40 градусов. Кстати кадмий 1300 стоит в передатчике, подпаяю концы и потестирую.
кстати в японии широко распространены гонки на одинаковых катерах, копии водной Ф1 и т.д., типа в равных условиях
угу, тема! только попробуй нашим самоделкиным монотипов навпаривать. 😃 Гонки эти - чисто коммерческий проект для продвижения своей техники (впрочем, как и у автомоделистов). кто будет делать лодки у нас? - или у япошек затаримся 😁?, поддержим в очередной раз их производителей
А прикольно действительно было бы Экспертов ограничить Только весом 650 грамм - даже внутрь и не заглядывать если Эксперт хочет хранить свои Секреты - на весы и До Свидания,
а Юниоров - весом и Максимальной Стоимостью Силовой Установки (Мотор+АКБ+Рег+Винт) БЕЗ ограничения номиналов деталей (типа Литий=нельзя или 480=нельзя). Раз уж речь идет о массовой доступности - так её и надо определять прямо, а не косвенно.
Стоимость Готовых Изделий для оценки брать минимальную из найденных в Интернете, ну и устоявшийся прайсик под рукой для частых компонент иметь. СамоДельные вещи типа контроллеров и винтов и моторов (БК?) изделия считать по минимальной найденной стоимости (основных) деталей. Починенные моторы - считать по стоимости новых аналогов. Ну и вынудить каждого участника быть готовым доказывать низкую стоимость своей силовой установки - типа - где можно купить по такой цене. Иными словами - стоимость рабочего времени Юниора при такой оценке брать строго =0, а использованные Материалы=Где/За сколько можно купить. Ну а Судейство я думаю на мякине не проведёшь - Опятные личности типа РрТима прекрасно знают, что-где-по-чём. Ну и от Явного и Грубого мошенничества типа Селективные АКБ выдавать за купленные в ХозМаге - ну тоже разберётесь, уж как-нибудь хотя-бы одну на всех зарядку которая меряет внутр сопротивление и емкость на старте иметь полезно для общего развития.
Тогда вроде как и простора для творчества хоть отбавляй, и доступность указана Явно и Прямо в правилах.
А то в борьбе за Победу опять пойдут селективные АКБ от какого-нибудь Хопфа практически по цене лития, ну и с Моторами та же пестня - и где тогда опять будет Общая доступность ?
Хотя я всё-равно далёк от спорта, это верно.