Аккумуляторы Intellect 4200 shv Schumacher Edition
Одинаковые АЦП в разных аппаратах могут иметь погрешность от 0 до 100%.
Хе-хе…
Вот допустим - пришло мне два письма зимой, одно от г-на Громова, другое от г-на Hopf(а).
Оба предлагают селекцию с оговоренными параметрами по данной (одинаковой) цене.
Отсюда вопрос - как их сравнивать и где тот эталон калибровки!
Я так могу придумать 4700 и 0.7 Мом. 😛
Главный критерий - одинаковость банок, и их, хотя бы относительные показатели ёмкости. Баночки в отобраных блоках заряжались очень дружно, и разряжались одновременно. Что ещё нужно человеку чтобы встретить сезон 2007?
Именно по такому критерию я селектировал баночки два года подряд - результат налицо.
После парымесяцев использования паки можно перебрать - пару тройку банок в утиль или на копии и вот опять можно чуствовать себя человеком с хорошими аккумуляторами и спокойно тренироваться.
Где борьба кошельков?
Несколько паков найти сложно только если один такой на весь город. Если занимается человека три то перебрать банки это интерес каждого.
Хе-хе…
Отсюда вопрос - как их сравнивать и где тот эталон калибровки!
А никак!
Только получив комплект от обоих. и не факт что на втором комплекте все не поменяется.
Модельная техника в этом плане на дурака работает - та -же фигня с моторами - люди покупают мотор за 100 евро три раза вместо одного мотора с ресурсом в 10 раз больше за 200 евро.
А как сравнивать пока это все в руках не подержал? Кому верить?
Хе-хе…
Вот допустим - пришло мне два письма зимой, одно от г-на Громова, другое от г-на Hopf(а).
Оба предлагают селекцию с оговоренными параметрами по данной (одинаковой) цене.
Отсюда вопрос - как их сравнивать и где тот эталон калибровки!
Я так могу придумать 4700 и 0.7 Мом. 😛
ksk уже ответил.Эталон будет то,что есть в данный момент у вас в руках.Только получив две разные банки,можно их сравнить.При одинаковых условиях проверки.Все остальные утверждения,относительны.Это как радары у гаишников,едем то 40 по спидометру,а у одного показывает 38,у второго 45,а спутниковый навигатор у меня показывает 42,4.Недавно тут прикалывались.Где сермяжная правда?
А никак!
Только получив комплект от обоих. и не факт что на втором комплекте все не поменяется.
Модельная техника в этом плане на дурака работает - та -же фигня с моторами - люди покупают мотор за 100 евро три раза вместо одного мотора с ресурсом в 10 раз больше за 200 евро.
А как сравнивать пока это все в руках не подержал? Кому верить?
100% 😃
Кому верить?
“Не верьте никому, Штирлиц! Мне можно!”(Мюллер , Семнадцать мгновений весны)
Ребята , я не смотрел анкетные данные участвующих в обсуждении. Но подозреваю что есть тут люди и с высшим техническим образованием . Так что подумайте о чём говорите . Вас же молодые читают .Они наверное подумают что мерить вобще ничего не возможно , и весь мир тыкает в батарейки китайскими цифровыми указателями , которые показывают что хотят в зависимости от настроения
Никто не собирается мерить электричество , путем осаждения металла на электроде в электролите. Но есть поверка приборов , есть сертификаты и прочее. И есть приборы точности 0,001 процента . И чтобы. померить правильно , есть теория и практика эксперимента .
Но когда мне представляют данные с четырьмя знаками после запятой . С 8 битовым АЦП . Извините .У него теоретически точность 10 мв а они мне печатают доли мв. У него выскакивает показание или ноль или десять и так далее с шагом в 10 мв
Конечно не нужны загоны моделисту которому до фонаря какая точность у его тестера .
Но Хопф я думаю должен как это здесь говорили… а во “Соответствовать”
Но есть поверка приборов , есть сертификаты и прочее. И есть приборы точности 0,001 процента . И чтобы. померить правильно , есть теория и практика эксперимента .
Я в обшем именно про это, а не про то - что купил на том и сравниваю…
Да, при 1000 шт и более можно выбрать в ОТНОСИТЕЛЬНЫХ параметрах.
И никто не скажет Как и на каком цикле это произошло!!!
Так что я наклейкам никогда не верил и верить не буду, до тех пор, пока сам не нарисую графики…
Но Хопф я думаю должен как это здесь говорили… а во “Соответствовать”
Это врядли.
В этом году он наклейки начал клеить на баночки - хуже не стали но неприятный момент присутствует. ВСЕ одинаковые!!!
фотоаппарата нет под рукой - телефон для таких макросъемок не приспособлен.
HOPF
modelltecnik
IB4200
Ri 1,3 bei20A
755sec 1.26 Volt
www.hopfmodelltechnik.de
те же наклейки, кажется, были на SHV.
между прочим банки отличные и на первые пять циклов селектировать не надо, потом приехал перебрал и дальше.
А поверенных измерителей для нашего диапазона мало.
Хотя можно взять две Appa 107 - с даталоггером и госповеркой в комплекте и, провести эксперимент. Стоят они подороже того-же Айса каждая 😃 .
Кстати надо попробовать, у друга есть один такой приборчик…
Далее пробуем выяснить повторяемость и температурный уход.
Рисуем табличку и … можно не ездить на соревнования, а сравнивать кто круче банки купил 😂 😂 😂
Всеж спорт судомодельный и надо на воду с моделькой ходить, а не выяснять у кого точнее или больше зарядник измеряет.
Поэтому точными измерениями емкости и характеристик не занимаюсь, я. За всех не скажу.
Всеж спорт судомодельный и надо на воду с моделькой ходить, а не выяснять у кого точнее или больше зарядник измеряет.
Ага, особенно, когда у тебя банка на 5 минуте после 5и циклов в финале кончается…
Абыдна, да… 😦
Ага, особенно, когда у тебя банка на 5 минуте после 5и циклов в финале кончается…
Абыдна, да… 😦
А после разряда , перед зарядом и после заряда промерить баночки???
Такую ситуацию можно предугадать двумя способами
1)следить постоянно побаночно и катать постоянно один и тот-же пак на модели
2)Выяснить методу как можно предугадать ситуацию с вытеканием(Громов не раз намекал)
Да, финал на 4-м цикле 😃
P.S. Скоро подеремся
Такую ситуацию можно предугадать двумя способами
1)следить постоянно побаночно и катать постоянно один и тот-же пак на модели
Ага, особенно когда у тебя всего ОДИН пак купленный непосредственно перед гонками.
Да и не вытекла она…
А я на месте и прошить не смог.
Женя, это не в твой огород, однако кончилась именно перепаянная в паке банка, думаю про что - ты знаешь…
2)Выяснить методу как можно предугадать ситуацию с вытеканием(Громов не раз намекал)
Есть несколько несформированных мыслей по этому поводу… конкретно 7.
Без проверки ничего сказать не могу…
P.S. Скоро подеремся
Фигвам(андейское жилище) 😜
мы начали селекцию банок 2/3 А (17х30мм.). Это сейчас актуально для наших МИНИ классов, ну и так, кому интересно.
Гоним сейчас GP 1100. Их у нас по случаю целый мешочек оказался. заряд 2А, разряд 15А. до 0,9В.
Мой товарищ тут разок напутал, и включил тест для этих маленьких банок, который настрен для 4200: 5А заряд, 30А разряд. !!. банки отдали по 600 мАч, и ничего, температура в нормальных, терпимых пределах. Так что держат.
Уважаемый г-н Громов, а не подскажите-ль Вы коллегам
как часто необходимо циклировать акку…, после селекции реальными токами и какая потеря ёмкости
происходит после одного-трёх месяцев после селекции, при условии , что банки не пользовались?
Сколько они (новые) живут без селекции уже почти поятно. Так и кому эта селекция нужна после месяца… те с первого тычка?
Да и после 2-4 цикла банки начинают жить исключительно своей жизнью, так что селекция по первому циклу- бред!
Если не верите- попробуйте.
С Уважением.
Матвеев. 😃
Да и после 2-4 цикла банки начинают жить исключительно своей жизнью, так что селекция по первому циклу- бред!
Прошитые баночки(GP3700) селектировал в два этапа - первый цикл тест на емкость , второй - тест готового пака. Раз в три-четыре пака приходилось менять одну банку, соответственно проверочный цикл после этого.
ПО сроку службы селекции наверное все-таки вопрос времени и способа хранения, а не количества циклов.
После такой селекции через три недели - тернировки, потом ежедневные тренировки , потом соревнования. По времени еще три недели и циклов 15 - банки оставались ровными и емкость не упала более чем на 2-3%.
После хранения ~месяц пошел разброс. Но сильнее разброс был у баночек, которые после селекции три месяца просто пролежали.
Но сильнее разброс был у баночек, которые после селекции три месяца просто пролежали.
Да в общем на этот момент и хотел обратить внимание.
Вот пришла партия банок, их прогнали, наклеили таблички,
а купил я скажем банки через три месяца после прогона… и что? 😊
Да в общем на этот момент и хотел обратить внимание.
Вот пришла партия банок, их прогнали, наклеили таблички,
а купил я скажем банки через три месяца после прогона… и что? 😊
Вот поэтому все этапы между получением баночек и наклеиванием этикеток становятся ненужными и почти все производители/продавцы от этого неблагодарного занятия отказываются 😃.
Сегодня прогнал 12 баночек 4200 SHV, разрядным током 35А.
Заряд 6А, отсечка 0,9V.
вот что вышло.
сек. сред.V ёмко. сопр.
447 1,205 4345 2,2
451 1,222 4384 1,8
455 1,207 4540 2,0
457 1,224 4443 1,8
458 1,218 4452 1,8
463 1,225 4501 1,7
466 1,227 4530 1,7
467 1,207 4540 2,1
467 1,215 4540 2,0
476 1,212 4627 1,8
478 1,213 4674 2,1
497 1,230 4831 1,8
Про последнюю банку - это правда. Сам удивлён…
С уважением Громов.
По химии и физике - умные люди говорят, что то, что не касается сильно электродов- начинает его вплотную касаться, те площадь увеличивается (спекается)…
Да и то что касалось- становится более единым.
Слегка запоздало - но присоединяюсь к вопросику ХайВольтика про химию/теорию.
Иными словами - каковы слухи про вариации на тему конечной энергии, рассеиваемой в банке за прострел и времени самого прострела ?
Или енто как всегда - сугубо коммерческая тайна Хопфа/сотоварищи ?
Ведь можно сотку джоулей в банке за миллисекунду рассеять, а можно и к десяткам микросекунд (наверное) приближаться. Как тот давно виденный мною шкаф для питания магнитных индукторов/кувалд. С силовыми коаксиальными проводами на выходе.
Кстати, при расчете RC постоянной цепи банка-конденсатор следует помнить о далеко не нулевом внутреннем сопротивлении конденсатора, особенно электролитического. Есть спец электролиты с пониженным внутренним.
По ентому в том не забвенном шкафу стояли спец бумажные конденсаторы. Много штук и килограммов.
И заряжались они насколько я помню примерно до киловольта.
А вот хде с4астье - сколько конкретно самое эффективное время прострела и сколько конкретно джоулей на каждый ампер*час надо в банке рассеять для наибольшего эффекту - вот ето и есть суть моего вопроса.
Хотя любопытство сугубо теоретическое - стрелять банки не собираюсь пока что.
Просто из любви к исскуству - обсуждение процесса заинтересовало.
Подскажите пожалуйста.
Есть несколько комплектов селекции от LRP “SC-4200”.
Нужно ли пользоваться кондиционером (выравнивать) паки. И как часто.
Кто что говорит.
Ваше мнение.
Ответ очевиден - выравнивать банки нужно. Они ведь немного разные по ёмкости. И эта разница постоянно гуляет в процессе эксплуатации ак-ров.
А про методику выравнивания - это уж как кому нравится. Могу только рассказать Вам о своём, естественно неправильном мнении на этот счёт.
Разряжаю блоки примерно раз в 5-7 циклов. Естественно побаночно. Ток разряда в этом конкретном случае - 200 - 400 мАч. Разряжаю таким током до напр. 0,7 - 0,9 вольта на банку.
Тут главное условие - конечное напряжение разряда должно быть одинаковое.
Вот примерно и всё.
А то как конкретно разряжать - какими именно разрядниками там, это я думаю нужно просто определить исходя из условий задачи, которые Вы теперь известна.
Да, и храню я батарейки - заряженными. В разных источниках пишут о том что степень заряженности должна зависеть от периода хранения. Может быть. Я просто после уравнительного разряда - заряжаю блок как обычно. И всё - на полку его.
Перед поездкой на соревнования, примерно за день, я прогоняю все блоки циклом разряд - заряд - разряд. Токи заряда - 4,5 - 5А, разряд - 20А. И в таком виде они путешествуют со мной до места стартов.
Однако должен Вас ещё раз предупердить, что я описал Вам именно те методы, которыми пользуюсь я. А это как говорится - всего лишь моё, неправильное мнение. Никаких рекомендаций. Просто информация.
Да, и вот ещё что.
Как бы мы ни старались максимально наитщательно сохранять и ухаживать за аккумуляторами, нужно помнить, что первые НЕОБРАТИМЫЕ изменения по уменьшению отдаваемой ёмкости и напряжению разряда, появляются уже к 15-20 циклу. И это просто нужно принять к сведению и не искать лучший, наилучший, наиправельнийшенаилучший способ разряда - хранения. Ну не становится лучше банкам от того, что мы их эксплуатируем. Так что тут главное по моему - соблюдать умеренность. Как впрочем и во всём…
С уважением
Громов.
Спасибо, прояснили немного.
Еще один вопрос. Как много где пишут, что с периодичностью раз в несколько недель (в режиме хранения) блоки нужно проциклировать. Тоесть разрядить-зарядить. Я храню блоки пару недель заряжеными на 1/3 емкости и раз в две-три недели разряжаю их до 0,9V на банку побаночно 10А и потом снова на треть заряжаю. Правильно ли это (или нужно всетаки до полной емкости заряжать периодически?)
Просто у меня сложилась следующая ситуация. После десятка циклов (на протяжении тоже) я заметил одну особенность. Один из пяти комплектов селекции 4200 LRP больше 3100-3200 не набирал. Ну подумал, что может баночка какая померла. Прогнал побаночно весь пак и картинка вот:
Ток заряда 5,5А дельта 5мА ток разряда 10А (у меня Айс)
3192 1,152v
3197 1,149v
3100 1,170v
3061 1,157v
3022 1,146v
3061 1,160v
Это данные с монитора после разряд-заряд-рaзряд
Вторая\ колонка - это AVG-Voltage.
Непонимаю почему такое среднее напряжение разряда низкое при таком токе?
Вроде разброс не сильно большой по емкости.(только что то мало) Весь пак умер?
Начал прогонять следующий пак (успел только пока три банки.)
3950 1,141v
3995 1,141v
3995 1,131v
может тот пак конкретно разряженный недельку- другую пролежал. А раз ровный был то и ровно помер…
может тот пак конкретно разряженный недельку- другую пролежал. А раз ровный был то и ровно помер…
Может и полежал, но не у меня. Вообще я перед спайкой каждую баночку тестерком проверял и некоторые баночки вообще ничего не показывали (0V) и заряжаться стали не спервого раза нормально.
Вообще прошла информация, что если паки плохо заряжены (разряжены) и их транспортируют на самолете в багажном отделении (не обогреваемом) То там все охлаждается ниже -40 и от этого могут выйти из строя аккумы.
Мало верится.
Кто прояснит?