Аккумуляторы Intellect 4200 shv Schumacher Edition
Уважаемый г-н Громов, а не подскажите-ль Вы коллегам
как часто необходимо циклировать акку…, после селекции реальными токами и какая потеря ёмкости
происходит после одного-трёх месяцев после селекции, при условии , что банки не пользовались?
Сколько они (новые) живут без селекции уже почти поятно. Так и кому эта селекция нужна после месяца… те с первого тычка?
Да и после 2-4 цикла банки начинают жить исключительно своей жизнью, так что селекция по первому циклу- бред!
Если не верите- попробуйте.
С Уважением.
Матвеев. 😃
Да и после 2-4 цикла банки начинают жить исключительно своей жизнью, так что селекция по первому циклу- бред!
Прошитые баночки(GP3700) селектировал в два этапа - первый цикл тест на емкость , второй - тест готового пака. Раз в три-четыре пака приходилось менять одну банку, соответственно проверочный цикл после этого.
ПО сроку службы селекции наверное все-таки вопрос времени и способа хранения, а не количества циклов.
После такой селекции через три недели - тернировки, потом ежедневные тренировки , потом соревнования. По времени еще три недели и циклов 15 - банки оставались ровными и емкость не упала более чем на 2-3%.
После хранения ~месяц пошел разброс. Но сильнее разброс был у баночек, которые после селекции три месяца просто пролежали.
Но сильнее разброс был у баночек, которые после селекции три месяца просто пролежали.
Да в общем на этот момент и хотел обратить внимание.
Вот пришла партия банок, их прогнали, наклеили таблички,
а купил я скажем банки через три месяца после прогона… и что? 😊
Да в общем на этот момент и хотел обратить внимание.
Вот пришла партия банок, их прогнали, наклеили таблички,
а купил я скажем банки через три месяца после прогона… и что? 😊
Вот поэтому все этапы между получением баночек и наклеиванием этикеток становятся ненужными и почти все производители/продавцы от этого неблагодарного занятия отказываются 😃.
Сегодня прогнал 12 баночек 4200 SHV, разрядным током 35А.
Заряд 6А, отсечка 0,9V.
вот что вышло.
сек. сред.V ёмко. сопр.
447 1,205 4345 2,2
451 1,222 4384 1,8
455 1,207 4540 2,0
457 1,224 4443 1,8
458 1,218 4452 1,8
463 1,225 4501 1,7
466 1,227 4530 1,7
467 1,207 4540 2,1
467 1,215 4540 2,0
476 1,212 4627 1,8
478 1,213 4674 2,1
497 1,230 4831 1,8
Про последнюю банку - это правда. Сам удивлён…
С уважением Громов.
По химии и физике - умные люди говорят, что то, что не касается сильно электродов- начинает его вплотную касаться, те площадь увеличивается (спекается)…
Да и то что касалось- становится более единым.
Слегка запоздало - но присоединяюсь к вопросику ХайВольтика про химию/теорию.
Иными словами - каковы слухи про вариации на тему конечной энергии, рассеиваемой в банке за прострел и времени самого прострела ?
Или енто как всегда - сугубо коммерческая тайна Хопфа/сотоварищи ?
Ведь можно сотку джоулей в банке за миллисекунду рассеять, а можно и к десяткам микросекунд (наверное) приближаться. Как тот давно виденный мною шкаф для питания магнитных индукторов/кувалд. С силовыми коаксиальными проводами на выходе.
Кстати, при расчете RC постоянной цепи банка-конденсатор следует помнить о далеко не нулевом внутреннем сопротивлении конденсатора, особенно электролитического. Есть спец электролиты с пониженным внутренним.
По ентому в том не забвенном шкафу стояли спец бумажные конденсаторы. Много штук и килограммов.
И заряжались они насколько я помню примерно до киловольта.
А вот хде с4астье - сколько конкретно самое эффективное время прострела и сколько конкретно джоулей на каждый ампер*час надо в банке рассеять для наибольшего эффекту - вот ето и есть суть моего вопроса.
Хотя любопытство сугубо теоретическое - стрелять банки не собираюсь пока что.
Просто из любви к исскуству - обсуждение процесса заинтересовало.
Подскажите пожалуйста.
Есть несколько комплектов селекции от LRP “SC-4200”.
Нужно ли пользоваться кондиционером (выравнивать) паки. И как часто.
Кто что говорит.
Ваше мнение.
Ответ очевиден - выравнивать банки нужно. Они ведь немного разные по ёмкости. И эта разница постоянно гуляет в процессе эксплуатации ак-ров.
А про методику выравнивания - это уж как кому нравится. Могу только рассказать Вам о своём, естественно неправильном мнении на этот счёт.
Разряжаю блоки примерно раз в 5-7 циклов. Естественно побаночно. Ток разряда в этом конкретном случае - 200 - 400 мАч. Разряжаю таким током до напр. 0,7 - 0,9 вольта на банку.
Тут главное условие - конечное напряжение разряда должно быть одинаковое.
Вот примерно и всё.
А то как конкретно разряжать - какими именно разрядниками там, это я думаю нужно просто определить исходя из условий задачи, которые Вы теперь известна.
Да, и храню я батарейки - заряженными. В разных источниках пишут о том что степень заряженности должна зависеть от периода хранения. Может быть. Я просто после уравнительного разряда - заряжаю блок как обычно. И всё - на полку его.
Перед поездкой на соревнования, примерно за день, я прогоняю все блоки циклом разряд - заряд - разряд. Токи заряда - 4,5 - 5А, разряд - 20А. И в таком виде они путешествуют со мной до места стартов.
Однако должен Вас ещё раз предупердить, что я описал Вам именно те методы, которыми пользуюсь я. А это как говорится - всего лишь моё, неправильное мнение. Никаких рекомендаций. Просто информация.
Да, и вот ещё что.
Как бы мы ни старались максимально наитщательно сохранять и ухаживать за аккумуляторами, нужно помнить, что первые НЕОБРАТИМЫЕ изменения по уменьшению отдаваемой ёмкости и напряжению разряда, появляются уже к 15-20 циклу. И это просто нужно принять к сведению и не искать лучший, наилучший, наиправельнийшенаилучший способ разряда - хранения. Ну не становится лучше банкам от того, что мы их эксплуатируем. Так что тут главное по моему - соблюдать умеренность. Как впрочем и во всём…
С уважением
Громов.
Спасибо, прояснили немного.
Еще один вопрос. Как много где пишут, что с периодичностью раз в несколько недель (в режиме хранения) блоки нужно проциклировать. Тоесть разрядить-зарядить. Я храню блоки пару недель заряжеными на 1/3 емкости и раз в две-три недели разряжаю их до 0,9V на банку побаночно 10А и потом снова на треть заряжаю. Правильно ли это (или нужно всетаки до полной емкости заряжать периодически?)
Просто у меня сложилась следующая ситуация. После десятка циклов (на протяжении тоже) я заметил одну особенность. Один из пяти комплектов селекции 4200 LRP больше 3100-3200 не набирал. Ну подумал, что может баночка какая померла. Прогнал побаночно весь пак и картинка вот:
Ток заряда 5,5А дельта 5мА ток разряда 10А (у меня Айс)
3192 1,152v
3197 1,149v
3100 1,170v
3061 1,157v
3022 1,146v
3061 1,160v
Это данные с монитора после разряд-заряд-рaзряд
Вторая\ колонка - это AVG-Voltage.
Непонимаю почему такое среднее напряжение разряда низкое при таком токе?
Вроде разброс не сильно большой по емкости.(только что то мало) Весь пак умер?
Начал прогонять следующий пак (успел только пока три банки.)
3950 1,141v
3995 1,141v
3995 1,131v
может тот пак конкретно разряженный недельку- другую пролежал. А раз ровный был то и ровно помер…
может тот пак конкретно разряженный недельку- другую пролежал. А раз ровный был то и ровно помер…
Может и полежал, но не у меня. Вообще я перед спайкой каждую баночку тестерком проверял и некоторые баночки вообще ничего не показывали (0V) и заряжаться стали не спервого раза нормально.
Вообще прошла информация, что если паки плохо заряжены (разряжены) и их транспортируют на самолете в багажном отделении (не обогреваемом) То там все охлаждается ниже -40 и от этого могут выйти из строя аккумы.
Мало верится.
Кто прояснит?
бред.
бред.
Собственно тут всё сказано…
Попали на “лежалку” далее не лечится- в помойку…
Вообще прошла информация, что если паки плохо заряжены (разряжены) и их транспортируют на самолете в багажном отделении (не обогреваемом) То там все охлаждается ниже -40 и от этого могут выйти из строя аккумы.
Тоже блеф, тк некоторые владельцы хранят паки при 0,-5 гр и они доживают до сезона с циклированием…
Я так не делаю… 😃 а вот про перепады давления ничего не скажу… , хотя этого и маловатто! 😊
Про слишком низкое среднее напряжение разряда:
Просто у Айса такая специфика снятия напряжения для индикации его потом на дисплейчике. Благодаря относительно тонким проводам, и разъёмам, и главное - снятию значения напряжения после силового провода, а не в месте его контакта с ак-ром, из за этого всё и происходит. Напряжение заведомо подаётся заниженым. Так что не волнуйтИся дорогой Kirill-G, усё у порядку с Вашими акку.
На ёмкость это никак не влияет.
А вот про тот пак, который начал умирать - а это именно первые признаки его такового теперь состояния… Что можно сказать? Опять же, если честно, я иногда свои блоки тоже после соревнований только через недельку заряжаю…
После вскрика *Ой*, кидаюсь к заряднику. Ну, за что и плачу уменьшением если не ёмкости всего блока, то уж какой одной баночки эт точно…
Вы конечно пораскачивайте Ваш хворый блок хоть раз в день по циклу. Посмотрите что и как…
Однако, по моему, а я опять же выскажу своё, естественно неправильное мнение, так вот, на моей памяти довольно много блоков прошло и с некоторыми из них всякие такие горе - чудеса случались. И как мне неправильно кажется, это есть подтверждением того правила, о котором я упоминал в своём Вам ответе - ну дохнут они, дохнут!
Раньше или (хотелось бы) позже…
Так что, тут выискивание того самолёта который забрался за облака и погубил таки (окаянный) наше никельметаллгидридное сокровище - дело пустое.
Ну предположим ДА, подтвердилось это мнение… Фух, скажем мы и счастливо улыбнёмся. Но банкам то, от этого не ёмче станет. Так что, если сможете - проще, проще на этот процесс смотрите… Хоть и жалко потраченых денЁг.
В комментарий к своей непр. позициии дам Вам пример:
Закрутил я как то самый концертный, можно сказать - галаконцертный винтик на лодочку на тренеровочке, газанул,… и… р-раз, а винтик то и в реченьку Днепр - бульк и тю тю. Плохо я его затянул. Ну я тут ка-ак начал причитать! Вы бы видели! И всё норовил естественно политературнее. Правда правда. А товарищ мой, при этом действе присутствовавший мне ти-ихо так, и говорит - *Дядя (он меня так называет) чо ты булькаешь, это же всего лишь расходный материал!..
Я и осёкся на полуслове… И ведь точно думаю…
А винтов я после этого ещё напилил.
И если бы не две орденоносные пробоины с последующим почётным спуском на дно в финале Ч-та России в ЭКО эксперете… Кто знает, кто знает…
Так что предлагаю Вам, уважаемый Kirill-G смотреть на эти цилиндрики с электричеством, примерно так же.
P.S. А винтика того, в Днепре до сих пор лежащего - всё же жалко, однако… Как впрочем и Вам - Ваших банок…
С уважением,
Громов.
Спасибо 😃
С Новым Годом всех 😃
К нам днями подъехала первая партия ноуэйших ак-ров типоразмера 2/3А (17х30 мм) - East Power 1500.
Заканчиваем прогон всех 100 банок. дам знать как только статистику наберу. Тут главный вопрос - что то лучшее чем Intellect 1400 или просто новая термоусадка на них, с циферкой привлекательной - 1500…
Заканчиваем прогон всех 100 банок. дам знать как только статистику наберу. Тут главный вопрос - что то лучшее чем Intellect 1400 или просто новая термоусадка на них, с циферкой привлекательной - 1500…
[/quote]
Пардон, а куда их применить можно (плиз за незнание)?
Пардон, а куда их применить можно (плиз за незнание)?
как раз на том, что к Вам скоро поедет (мини-Эко) - горраздо лучше, чем АА 😃
Эти банки применяем в судомоделях Эко МИНИ, F1E до 1 кг.
Про результаты тесов. В двух словах:
Банки East Power 1500 НЕ лучше Intellect 1400, НИ по напряжению разряда, НИ по ёмкости…
Видать просто кому то захотелось попродавать старые банки в новой упаковке…
Банки East Power 1500 НЕ лучше Intellect 1400, НИ по напряжению разряда, НИ по ёмкости…
Видать просто кому то захотелось попродавать старые банки в новой упаковке…
Если я ничего не путаю, под этой торговой маркой (ист пауэр) у нас продаются бытовые батарейки/акку не самого лучшего качества 😦
так что вполне вероятно, что это просто перепакованные IB1400 - ну тогда хотя-бы не должны быть хуже,
а что у них с ценой?
кстати, как у IB1400 со сроком эксплуатации ? просто тут недавно случились детские соревнования, на которых кроме прочего были и мини-Эко - так вот пак IB1400, купленный летом в Казани, выглядел совсем свежим и по емкости и по напряжению 😃 (IB4200 Sub-C приобретенные примерно в то же время давно приказали долго жить 😦 )
Про живучесть IB1400 - таковая присутствует. Народ не жалуется.
Мы тут случайно при тестах этих банок, сделали два прогона с циклом настроеным под тест IB4200WC. Заряд 5А, разряд 30А - им хоть бы хны!!! Греются так же, напряжение разряда естественно пониже стало, в пределах 1,05V. А ёмкость отдали ок. 1200 мАч…
Я сейчас делаю большую закупку банок IB 4200WC на сезон 2007. Приедут - перелопачу, дам результаты.
на Ньюрнбергской выставке GP дали цифру 4600 в типоразмере Суб Цє. посмотрим…
GP, история наклеек и батареек:
2005 год - наклейка 3700, на батарейку 3500. Селекцией вынимали 3650 максимум…
2006 год - наклейка 4300, на батарейку 3900. Селекцией вынимали 4100 максимум…
2007 год - наклейка 4600, на батарейку ? мАч.
подъедут - дам знать…
Про живучесть IB1400 - таковая присутствует. Народ не жалуется.
Мы тут случайно при тестах этих банок, сделали два прогона с циклом настроеным под тест IB4200WC. Заряд 5А, разряд 30А - им хоть бы хны!!! Греются так же, напряжение разряда естественно пониже стало, в пределах 1,05V. А ёмкость отдали ок. 1200 мАч…
У меня это, кстати, штатный режим на элетропланере f5j. Заряжаю, конечно, током поменьше, а разрядный ток на земле 30А, напряжение около 1В на банку.
на Ньюрнбергской выставке GP дали цифру 4600 в типоразмере Суб Цє. посмотрим…
GP, история наклеек и батареек:
2005 год - наклейка 3700, на батарейку 3500. Селекцией вынимали 3650 максимум…
2006 год - наклейка 4300, на батарейку 3900. Селекцией вынимали 4100 максимум…
2007 год - наклейка 4600, на батарейку ? мАч.
подъедут - дам знать…
Здравствуйте Евгений.
Ну а чисто по простому (без тестов),скажите обьективно-какие ак-ры,в основной массе(GP,Intellekt,или другие какие мегаемкие) на данный момент времени лучше для большой ECO standart.
Спасибо.
Ответ:
пока в руки не попали GP 4600 или вариации на тему 4500 (Greenpower 4500, Powermax 4500 и т.д.), на сегодня и для меня - Intellect 4200WC.
По опыту, из массы купленых россыпью банок, топовых, то есть на уровне для тест пилотов фирм, примерно 5-7% от общего количества.
И к стати в россыпи, а она у меня приходит от контор которые селекцией не занимаются, много (20-25%) шлака до 4000 mAh.
Вот и покупай потом россыпь…
С уважением Громов.