Аккумуляторы Intellect 4200 shv Schumacher Edition
Сколько стоит одна баночка Вашей селекции для народа при покупке одного комплекта?
Вопрос не корректный - в зависимости от наклейки.
Да и тут мы ничего не продаём …
А если спросить… скажем - за сколько вы выполнили работу для сборников по самолётам, и что там
получилось по цене на банку, то в рамках правил… 😃
рамках правил… 😃
Ну для соблюдения можно завести тему в барахолке…
***А что можете сказать о методе спайки банок в торец “-” к “+”, без перемычек?
Прошу Вас поконкретнее сформулировать вопрос. Банки мы так паяем.
***И еще, я видел в начале темы, у вас на отборе банок зарядник ICE используется.
- было такое в самом начале.
***Насколько точное у него измерение внутреннего сопротивления,
- в стандартном варианте - врёт на 9-12 миллиОм. Мы ему вывели потом проводки измерения напряжения прямо к разъёмам аккумуляторов, поставили провод 6 мм.кв. и впаяли его прямо в плату. Стало поточнее. Однако всё равно привирает. Там где 2 миллиОма-у такого переделанного Айса - 3-4. Напряжение разряда естественно стало индицироваться повыше.
***и если вы мерили внутреннее сопротивление чем-то другим, можно ли сказать, что ICE, при измерении добавляет сопротивление своего соединительного провода? - это однозначно.
АААААААААААААААААА!!!
Едят тя мухи!
Грузить так грузить!
Скольки битовый АЦП в этих зарядниках разрядниках ???
И какое опорное напряжение в этих АЦП??
(В Уфу посылаем завтра фото катамаранов. между делом .)
Неправильно!
хорошие баночки можно взять по 9 евро за штуку. Это 2200р. за комплект.
Комплект в Вашем понимании 7 штук. Нам надо хотя бы в три раза больше, а лучше в четыре. F1 -E св1. Не надо лукавить, и для ЭСО одним комплектом обойтись очень трудно.
Комплект в Вашем понимании 7 штук. Нам надо хотя бы в три раза больше, а лучше в четыре. F1 -E св1. Не надо лукавить, и для ЭСО одним комплектом обойтись очень трудно.
На эко нужен комплект на тренировки дома и комплект на соревнования. При этом результат гарантирован!
На соревнованиях более чем один комплект на модель(эко) это даже вредно - постоянство нужно результата.
ААААА
Скольки битовый АЦП в этих зарядниках разрядниках ???
А чистого АЦП в ICE -10 бит 😂 😂 😂 далее там какие-то резисторы стоят…
А сколько надо чтоб сопротивление внутреннее померить? 😃 😃 😜
На эко нужен комплект на тренировки дома и комплект на соревнования. При этом результат гарантирован!
Во я и думаю,- зачем немцам целый чемодан паков? Наверно, чтоб осенью можно побольше напродавать за пол цены… 😜
На эко нужен комплект на тренировки дома и комплект на соревнования. При этом результат гарантирован!
На соревнованиях более чем один комплект на модель(эко) это даже вредно - постоянство нужно результата.
А чистого АЦП в ICE -10 бит 😂 😂 😂 далее там какие-то резисторы стоят…
А сколько надо чтоб сопротивление внутреннее померить? 😃 😃 😜
с
Для того чтобы померить достаточно и одно битового.Не Вам это объяснять я думаю. молодой человек.
. А вот чтобы померить точно то наверное 10 бит конечно неплохо 12 конечно было бы лучше.
Я же спросил не с подколом. Всё таки точность должна бытьу приборов. Раньше это выражалось в процентах . Сейчас это по другому.
На эко нужен комплект на тренировки дома и комплект на соревнования. При этом результат гарантирован!
Так на Ф3 еще дешевле будет. Речь не о том. Чтобы получить высокие результаты нужен в F1 мотор не за 100 долларов, регулятор, зарядник, аккумуляторы да и доехать еще до старта. А когда читаешь , как немцы отбирают банки, то и приходят мысли о толщине кошелька.
Всё таки точность должна бытьу приборов. Раньше это выражалось в процентах . Сейчас это по другому Какая точность может быть у ширпотреба,научно выражаясь.Только относительная.Относительно чего то,сегодня померил,стока.Завтра после гонки,стока.Это все на одном аппарате,относительно ЭТОГО аппарата,проводов,разьёмов.
А вот чтобы померить точно то наверное 10 бит конечно неплохо 12 конечно было бы лучше.
Тут по мимо разрядности нужно учитовать кучу заморочек по конструкции, компенсации температурного дрейфа,сопротивления шин, усилия зажатия банки(не смейтесь),
источника питания девайса,ну и собственно софт, на котором всё это обрабатывается и отображается…
Так что 10 разрядов вполне достаточно, а дальше борьба с шумами…
Да и как это всё калибровать…
Для авиамоделистов мы делали 9 блоков по 16 банок. И в запас 8 банок. Они, банки - текут при таких токах разряда довольно в большом количестве.
Я вот что не могу взять в толк, друзья мои - какой есть метод отбраковки нормальных, уже прошедших тесты банок, от их вытикания припервом-втором разряде, или заряде?
Я долго мучил немца Зибауэра - -он в этом году на F1E до кг дал рекорд Мира. Так вот, он (хе хе) оказывается селектировал для электролётной сборной Германии банки 4200…
В общем встретились два одиночества.
Так вот, он говорил, что нашел таки способ отсеивать из отобранных по параметрам селекции банок, ещё и по возможной вытечке электролита. Как-говорит тайна это моя великая. И ни в какую…
Прошу Вас друзья - пособите…
Во я и думаю,- зачем немцам целый чемодан паков? Наверно, чтоб осенью можно побольше напродавать за пол цены… 😜
Ну тогда вспомним что немец каждую нежделю гоняется, Раз в две недели по серьезному. И на каждые соревнования у него по паку и приходится. Просто он выступает на порядок больше.
. А вот чтобы померить точно то наверное 10 бит конечно неплохо 12 конечно было бы лучше.
Это к тому что для измерения сопротивления нужно разность считать, а при этом уж очень мало от 10-ти бит остается. Там используют вами нелюбимые методы косвенного измерения напряжения - ну не получить напрямую столько знаков от АЦП сколько он показывает.
А по процентам … на некоторых зарядниках всеж-пишут ну 5% к примеру. Это как со стендами для двигателей - у себя сравнивай а с другими лучше не надо.
Я вот тут погонял три отобраных и спаяных мною для моего пилота автомодельных блока. Фото одного из них я выкладывал выше. Так вот:
гонял я их на Robitriniks owerloader, это усиленный до 20А по разряду, Duratrax Ice.
Переделали мы его естественно, проводки 6 квадратов в плату впаяли, измерительные тоже с платы вывели. Всё как положено.
Условия теста: заряд 4,5А, Dpeack 5 милливольт, пауза 60 сек. разряд 20А до 0,9В на банку. Все три блока отдали около 4150 мАч., сопротивление блока - 16-18 миллиОм, среднее непряжение разряда - 7, 339 - это с одного блока, для примера.
Отак! это к вопросу о точности и относительности измерений приборами разных производителей.
К слову - эти данные для меня - просто данные. Как и то, что на Turbomacher 4/35 эти банки отдавали по 4550 мАч.
Вывод - просто выбираем на Turbomacher 4/35 ровные по секундам блоки, лучшие банки к лучшим и т. д. Ну а как они будут потом себя выдавать на других зарядниках - это вопрос уже не интересный.
Ну мужчины, согласитесь - тыкать пальчиком в дисплейчик своего, к примеру Robitriniks owerloader, и отстаивать его права на ТАКУЮ его индикацию (трактовку) параметров разряда (к примеру так: А МОЙ зарядник показывает ины-ы-ые-е данные!!) - это мне кажется, мягко говоря не интересным.
Главный критерий - одинаковость банок, и их, хотя бы относительные показатели ёмкости. Баночки в отобраных блоках заряжались очень дружно, и разряжались одновременно. Что ещё нужно человеку чтобы встретить сезон 2007?
Однако, это моё, далеко не правильное мнение…
С уваженеим Громов.
гонял я их на Robitriniks owerloader, это усиленный до 20А по разряду, Duratrax Ice.
Переделали мы его естественно, проводки 6 квадратов в плату впаяли, измерительные тоже с платы вывели. Всё как положено.
О переделке Айса расскажите пожалуйста подробнее, где лучше на плате подпаять измерительные провода, где дорожки перерезать, хорошо бы фото.
Евгений
Ну мужчины, согласитесь - тыкать пальчиком в дисплейчик своего, к примеру Robitriniks owerloader, и отстаивать его права на ТАКУЮ его индикацию (трактовку) параметров разряда (к примеру так: А МОЙ зарядник показывает ины-ы-ые-е данные!!) - это мне кажется, мягко говоря не интересным.
Главный критерий - одинаковость банок, и их, хотя бы относительные показатели ёмкости. Баночки в отобраных блоках заряжались очень дружно, и разряжались одновременно. Что ещё нужно человеку чтобы встретить сезон 2007?Однако, это моё, далеко не правильное мнение…
С уваженеим Громов.
Согласен 100%! Всё относительно. Одинаковые АЦП в разных аппаратах могут иметь погрешность от 0 до 100%.Теоретически.Т.к. обвязка,а именно так называемые эталонные резисторы ,имеют погрешность даже не 10%,а много больше.Это не лабораторная аппаратура.А ширпотреб,с китайскими комплектующими зачастую.У нас два айса с одной партии,одну и ту же банку показывают по разному.
Одинаковые АЦП в разных аппаратах могут иметь погрешность от 0 до 100%.
Хе-хе…
Вот допустим - пришло мне два письма зимой, одно от г-на Громова, другое от г-на Hopf(а).
Оба предлагают селекцию с оговоренными параметрами по данной (одинаковой) цене.
Отсюда вопрос - как их сравнивать и где тот эталон калибровки!
Я так могу придумать 4700 и 0.7 Мом. 😛
Главный критерий - одинаковость банок, и их, хотя бы относительные показатели ёмкости. Баночки в отобраных блоках заряжались очень дружно, и разряжались одновременно. Что ещё нужно человеку чтобы встретить сезон 2007?
Именно по такому критерию я селектировал баночки два года подряд - результат налицо.
После парымесяцев использования паки можно перебрать - пару тройку банок в утиль или на копии и вот опять можно чуствовать себя человеком с хорошими аккумуляторами и спокойно тренироваться.
Где борьба кошельков?
Несколько паков найти сложно только если один такой на весь город. Если занимается человека три то перебрать банки это интерес каждого.
Хе-хе…
Отсюда вопрос - как их сравнивать и где тот эталон калибровки!
А никак!
Только получив комплект от обоих. и не факт что на втором комплекте все не поменяется.
Модельная техника в этом плане на дурака работает - та -же фигня с моторами - люди покупают мотор за 100 евро три раза вместо одного мотора с ресурсом в 10 раз больше за 200 евро.
А как сравнивать пока это все в руках не подержал? Кому верить?
Хе-хе…
Вот допустим - пришло мне два письма зимой, одно от г-на Громова, другое от г-на Hopf(а).
Оба предлагают селекцию с оговоренными параметрами по данной (одинаковой) цене.
Отсюда вопрос - как их сравнивать и где тот эталон калибровки!
Я так могу придумать 4700 и 0.7 Мом. 😛
ksk уже ответил.Эталон будет то,что есть в данный момент у вас в руках.Только получив две разные банки,можно их сравнить.При одинаковых условиях проверки.Все остальные утверждения,относительны.Это как радары у гаишников,едем то 40 по спидометру,а у одного показывает 38,у второго 45,а спутниковый навигатор у меня показывает 42,4.Недавно тут прикалывались.Где сермяжная правда?
А никак!
Только получив комплект от обоих. и не факт что на втором комплекте все не поменяется.
Модельная техника в этом плане на дурака работает - та -же фигня с моторами - люди покупают мотор за 100 евро три раза вместо одного мотора с ресурсом в 10 раз больше за 200 евро.
А как сравнивать пока это все в руках не подержал? Кому верить?
100% 😃
Кому верить?
“Не верьте никому, Штирлиц! Мне можно!”(Мюллер , Семнадцать мгновений весны)
Ребята , я не смотрел анкетные данные участвующих в обсуждении. Но подозреваю что есть тут люди и с высшим техническим образованием . Так что подумайте о чём говорите . Вас же молодые читают .Они наверное подумают что мерить вобще ничего не возможно , и весь мир тыкает в батарейки китайскими цифровыми указателями , которые показывают что хотят в зависимости от настроения
Никто не собирается мерить электричество , путем осаждения металла на электроде в электролите. Но есть поверка приборов , есть сертификаты и прочее. И есть приборы точности 0,001 процента . И чтобы. померить правильно , есть теория и практика эксперимента .
Но когда мне представляют данные с четырьмя знаками после запятой . С 8 битовым АЦП . Извините .У него теоретически точность 10 мв а они мне печатают доли мв. У него выскакивает показание или ноль или десять и так далее с шагом в 10 мв
Конечно не нужны загоны моделисту которому до фонаря какая точность у его тестера .
Но Хопф я думаю должен как это здесь говорили… а во “Соответствовать”
Но есть поверка приборов , есть сертификаты и прочее. И есть приборы точности 0,001 процента . И чтобы. померить правильно , есть теория и практика эксперимента .
Я в обшем именно про это, а не про то - что купил на том и сравниваю…
Да, при 1000 шт и более можно выбрать в ОТНОСИТЕЛЬНЫХ параметрах.
И никто не скажет Как и на каком цикле это произошло!!!
Так что я наклейкам никогда не верил и верить не буду, до тех пор, пока сам не нарисую графики…
Но Хопф я думаю должен как это здесь говорили… а во “Соответствовать”
Это врядли.
В этом году он наклейки начал клеить на баночки - хуже не стали но неприятный момент присутствует. ВСЕ одинаковые!!!
фотоаппарата нет под рукой - телефон для таких макросъемок не приспособлен.
HOPF
modelltecnik
IB4200
Ri 1,3 bei20A
755sec 1.26 Volt
www.hopfmodelltechnik.de
те же наклейки, кажется, были на SHV.
между прочим банки отличные и на первые пять циклов селектировать не надо, потом приехал перебрал и дальше.
А поверенных измерителей для нашего диапазона мало.
Хотя можно взять две Appa 107 - с даталоггером и госповеркой в комплекте и, провести эксперимент. Стоят они подороже того-же Айса каждая 😃 .
Кстати надо попробовать, у друга есть один такой приборчик…
Далее пробуем выяснить повторяемость и температурный уход.
Рисуем табличку и … можно не ездить на соревнования, а сравнивать кто круче банки купил 😂 😂 😂
Всеж спорт судомодельный и надо на воду с моделькой ходить, а не выяснять у кого точнее или больше зарядник измеряет.
Поэтому точными измерениями емкости и характеристик не занимаюсь, я. За всех не скажу.
Всеж спорт судомодельный и надо на воду с моделькой ходить, а не выяснять у кого точнее или больше зарядник измеряет.
Ага, особенно, когда у тебя банка на 5 минуте после 5и циклов в финале кончается…
Абыдна, да… 😦
Ага, особенно, когда у тебя банка на 5 минуте после 5и циклов в финале кончается…
Абыдна, да… 😦
А после разряда , перед зарядом и после заряда промерить баночки???
Такую ситуацию можно предугадать двумя способами
1)следить постоянно побаночно и катать постоянно один и тот-же пак на модели
2)Выяснить методу как можно предугадать ситуацию с вытеканием(Громов не раз намекал)
Да, финал на 4-м цикле 😃
P.S. Скоро подеремся
Такую ситуацию можно предугадать двумя способами
1)следить постоянно побаночно и катать постоянно один и тот-же пак на модели
Ага, особенно когда у тебя всего ОДИН пак купленный непосредственно перед гонками.
Да и не вытекла она…
А я на месте и прошить не смог.
Женя, это не в твой огород, однако кончилась именно перепаянная в паке банка, думаю про что - ты знаешь…
2)Выяснить методу как можно предугадать ситуацию с вытеканием(Громов не раз намекал)
Есть несколько несформированных мыслей по этому поводу… конкретно 7.
Без проверки ничего сказать не могу…
P.S. Скоро подеремся
Фигвам(андейское жилище) 😜
мы начали селекцию банок 2/3 А (17х30мм.). Это сейчас актуально для наших МИНИ классов, ну и так, кому интересно.
Гоним сейчас GP 1100. Их у нас по случаю целый мешочек оказался. заряд 2А, разряд 15А. до 0,9В.
Мой товарищ тут разок напутал, и включил тест для этих маленьких банок, который настрен для 4200: 5А заряд, 30А разряд. !!. банки отдали по 600 мАч, и ничего, температура в нормальных, терпимых пределах. Так что держат.