Пробная подводная лодка
Хорошие результаты - за полминуты наполнить поллитра.
Трубку конечно надо заменить на силиконовую, стоят по 100 р/м.
А вот колбу такую я тоже заказал, поршень ходит очень туго. Даже так - он вообще не ходит. Может попробовать силиконовую смазку, но больших надежд нет. Видимо этот поршень в капельнице вообще не должен ходить, а должен протыкаться иголкой или как-то так.
Я сейчас в процессе отработки технологии по 3d-печати шестеренок и заглушек. Заглушки вообще огонь получаются (обращайтесь). Шестеренки требуют точных размеров, но тоже неплохо. Пока вроде поборол мягкий материал PLA. Вот перехожу на ABS - он более прочный. В финале думаю делать цистерну из трубы 50мм и собственного поршеня.
Насчет колбы, заранее огорчили, Иван, посмотрим что будет у меня.
Видимо придется обратиться за помощью к Вам, для изготовления поршня.
Еще одна проблема, не могу найти трубу для WTC, такую как у вас.
Облазил все сантехнические магазины и базы, везде стандарт 50 и 110 мм, 75 мм. нет.
Акриловые трубы у рекламщиков, так же не имеются или можно заказать партию в сотню метров.
Пока прихожу к мысли сделать трубу нужных размеров самостоятельно из стеклоткани (как корпус лодки), идеальная окружность желательна только в местах установки заглушек.
Прочитав ваше предложение, хочу поинтересоваться, можно ли по 3D технологии сделать трубу WTC и заглушки к ней.
С размерами я еще не определился, пока подбираю оборудование, но скорее всего будет диаметр 75 мм и длина 60-65 см
Не, трубу лучше купить, чем изготавливать (все таки вещь стандартная). Усилия на что-то более полезное потратить 😉 Кинул в личку варианты по доставке.
На 3d-принтере прийдется во-первых склеивать из нескольких кусков, а во-вторых стягивать дополнительно продольными шпильками, чтобы поперечные слои не разошлись. Ну а из “стекла” лучше/проще делать сложные фигуры.
Пришла колба 300 мл., поршень действительно ходит очень туго.
Обточил аккуратно наждачкой манжету, смазал для эксперимента машинным маслом, стал ходить гораздо легче, воду не пропускает, усилие немного больше 1 кг. ( в шприце 150 мл. усилие около 0.5 кг). Все заработало нормально, насос при 7-8 В потребляет ток 3 А. (холостой ход 1.2 а.) и греется умеренно. Емкость заполняется и освобождается менее чем за 30 с.
Надо сказать насос довольно не плох и пихал поршень и без доработок, только сильно напрягался. Емкость без поршня (герметичную ) заливает более чем 2/3 (не доливает грамм 70). Давление приличное, удержать пальцем воду невозможно, при отключении мотора за 2 сек баклажка освобождается больше половины, при использовании клапана, тонкое регулирование уровня балласта проблематично.
Клапан приобретенный ранее, оказался для работы в системах с очень малым давлением, а лучше без онного. Даже создав давление ртом, уже срабатывает не четко, пригоден только для аквариумов, а не для ПЛ.
На Али экспр. полно клапанов способных работать с давлением до 8 Атм. но они относительно больших размеров, хотя и влезут в трубу.
Поскольку поршень ходит достаточно туго, и воздух из колбы будет вытесняться в WTC, надеюсь обойтись без клапана. Ориентировочно при полном заполнении, давление будет подниматься на 30 % и не будет пихать поршень назад. Но это надо проверить в реальном WTC.
Теперь надо придумать, как перевести мотор на 7-8 В, при при питании борта 12 В. Есть полно схем стабилизаторов, но боюсь регулировочный транзистор будет сильно греться при таком токе, либо посмотреть схемы с ШИМ, или перевести лодку на питание от 2S ( хватит ли ходовой тяги)
Пока экспериментировал с насосом, он перестал работать.
Функционально хороший насос но выполнен по китайски. Пластмассовые шестерни выполнены из теплого г…на и вал двигателя все там посрезал. Вал выступает из отверстия на 2 мм. и на эти мм. насажена ходовая шестеренка.
Может и хорошо что так быстро сломался, а то можно было бы утопить ПЛ.
Попробую купить другой, побольше, но как будет его качество сказать трудно.
Шестеренчатый насос ru.aliexpress.com/item/…/1330214786.html?algo_expi…
Достаточно большой, но в трубу влезет, вот видюшка как он работает
Вот еще видео - работает какой то небольшой двунаправленный насосик, не пойму как он устроен
www.youtube.com/watch?v=m4qKEi4ISVQ
Вообще кроме шестеренчатых насосов, какие нибудь еще могут работать в обе стороны?
Вообще кроме шестеренчатых насосов, какие нибудь еще могут работать в обе стороны?
Перистальтические.
Сделайте себе поршневую БЦ из вашего шприца и будет вам счастье.
Можно было бы и сделать, не знаю где найти подходящие шестеренки для редуктора.
Раньше у дедов на рынке можно было собрать комплектующие для атомной бомбы, сейчас не купишь путящей отвертки из хорошей стали.
С редукторами ни когда не работал, но всему можно научиться, версия с насосом как мне кажется наиболее просто исполнима
Можно было бы и сделать, не знаю где найти подходящие шестеренки для редуктора.
шестерни или готовые редуктора можно добыть из старых : стрелочные приборы КИП, принтера, ксероксы (у ксероксов есть замечательные бесшовные барабаны, отлично идут на поршневую БЦ.), мед оборудование и т.д. поищите на местном “поле чудес”.
Христос Воскресе !!!
Перед Пасхой пришел новый насос.
Перед тестами посмотрел как он выполнен. Вскрытие показало довольно добротную сборку, крупные хорошо подогнанные шестерни, металлический ходовой вал. Дополнительно смазал элементы насоса.
Качает быстрее пред идущего насоса, с дохленькой батареей 300 мл. набирает за 18 сек., со свежей за 15 сек. 100 мл. за 5 сек. Довольно неплохо, поршневой системе за ним не угнаться
Обороты умеренные, малое потребление тока, на холостом ходу 0.6 А под нагрузкой 1 А
Работает вроде надежно, погонял его довольно изрядно.
Можно сказать самый сложный для меня вопрос с балластной системой решен. Можно двигаться дальше. Пока в пути иные элементы WTC можно прикидывать расположение в трубе того что есть.
Окончательно определился с размерами ПЛ - 96 см.
При таком размере труба WTC 75 мм., может достигать размера 66 см., что вполне достаточно, для размещения в ней всего необходимого.
Ну этот шестеренчатый насос все равно же требует электро-клапана?
Или надеяться, что внешнее давление не сможет сдвинуть поршень?
Просто эти клапаны кажется достаточно чувствительны к чистоте воды (раз уж китайцы сами пишут об этом в описании).
Ну этот шестеренчатый насос все равно же требует электро-клапана?
Или надеяться, что внешнее давление не сможет сдвинуть поршень?
Вопрос требует проверки в реальном WTC.
Предположительно, с учетом оборудования, давление в трубе, при полностью заполненной цистерне возрастет примерно на 25-30%.
Провел эксперимент - закрыл выход воздуха пальцем и наполнял колбу на 30, а затем на 50 %, как бы меняя давление в WTC на эти значения.
30% держит, более нет.
Вот видео, извиняюсь за качество, но существо проблемы видно
На поршне немного уменьшено кольцо сальника, что бы легче двигался и цилиндр смазан селиконовой смазкой
Надо учесть, что максимальное заполнение балласта, нужно в основном, что бы упасть на дно, на потеху зрителям , где нибудь в прозрачном бассейне. В большинстве случаев, балласт заполняется на не полное значение, для принятия лодки позиционного положения.
При такой системе(без клапана), желательно делать WTC максимально больших размеров, для увеличения внутреннего объема. Хороший клапан, тоже не тревиальная задача, дорогие и больших размеров
Я имел в виду внешнее давление воды через шестеренки насоса будут давить на поршень и заполнять все сильнее )
Вы говорили, что сила трения поршня примерно 1кг. При диаметре 5см получаем.
F = p*S
, где
F - сила - 1гк * 9.8м/с² = 10
S - площадь при r=0.05м = 0.05² * 3.14 / 4 = 0.002
p - давление - F/S = 10/0.002 = 5000 Па
100кПа - 10м водяного столба. Т.е. водяной столб высотой 0.5м будет уже двигать поршень сам. Плюс некоторое сопротивление в насосе, но кажется незначительное.
Не на шутку озадачили, Иван !
После смазки и некоторой притирки усилие движения поршня уже меньше 1кг. и в поднятой трубке держит столб воды сантиметров 30-35, до этого уровня водичка благополучно стекает в колбу. Оказывается проблема не решена, как я думал 😃
Однако глубокий и вдумчивый подход у вас по этой тематике.
Сегодня наткнулся на газовую балластную цистерну на основе баллончика CO₂. Балластный отсек идет первым и в него снаружи вкручивается этот баллон. Управление клапаном идет из 2го отсека сервой. Вот сейчас пытаюсь понять/найти этот клапан.
Прикинул, в таком баллончике находится примерно 5000см³ при температуре 20 С и атмосферном давлении. Если гонять 200 кубиков, то хватит на 25 полных погружений и всплытий под ватерлинию.
На Али продаются переходники под вело-насосы, чтобы заправлять шины. Управляется нажатием кнопки.
Прикинул, в таком баллончике находится примерно 5000см³ при температуре 20 С и атмосферном давлении.
Надо иметь в виду, что углекислый газ неплохо растворяется в воде.
Надо иметь в виду, что углекислый газ неплохо растворяется в воде.
Ух ты, не знал. Сходу что-то не нашел как оценить степень растворения (грят в 150 раз лучше кислорода).
Ну зато если накачивать воздух ножными/ручными насосами, то максимальное давление развивается в районе 10 атм. А в баллончиках 60 атм, и цена 30р/шт.
Прикреплю картиночку как выглядит клапан.
А в баллончиках 60 атм, и цена 30р/шт.
Баллончики изначально разрабатывались для приготовления газировки в домашних условиях:
Можно ли тонко регулировать балласт таким клапаном, чуть больше водички, чуть меньше. Можно ли сервой понемногу открывать клапан. Если открыть сразу полностью, то под таким давлением вода вылетит за две секунды.
На мой взгляд идеи применять на моделях П/Л систему продувки сжатым воздухом -это создание самому себе массу технических проблем, с сомнительным качеством реализации, в отличии от настоящих, где всё контролируется массой народа и техническими средствами …
Понятно, что хочется реализовать модель с погружением, поманеврировать и т.д. Но практичность этого как-то решить более “малыми” техническими
решениями, более простыми и надёжными. ( где-то воздух стравился- и нет модели…)