l-1011 stargazer
К вопросу об управляемости по крену. Нарыл вот такое видео:
Здесь интерцепторы почти не помогают паре внутреннего и внешнего элеронов. Интересно, чисто теоретически, достаточно ли этого будет? Я так думаю, что передняя кромка на модели не будет механизированной, поэтому минимальная скорость будет несколько больше, чем при механизированной передней кромке.
а тут помогает всем чем можно 😃
а тут помогает
Но это же не L-1011.
схема идентична, крыло почти тоже
Должен же быть какой-то подвох. Не просто так механизация работает по-разному.
Подвох видимо во времени создания самолета - твой вариант старый (технологии управления, алгоритмы и т.д. На начальном уровне), мой вариант один из последних - все отлажено, продумано, 100 раз опробовано в прошлом. ИМХО в этом разница.
Подвох видимо во времени создания самолета - твой вариант старый (технологии управления, алгоритмы и т.д. На начальном уровне), мой вариант один из последних - все отлажено, продумано, 100 раз опробовано в прошлом. ИМХО в этом разница.
cитуационную картину вы не рассматриваете? Поведение может отличаться по причине конкретных обстоятельств среды и параметров полета.
Здесь интерцепторы почти не помогают паре внутреннего и внешнего элеронов
Насчет пары элеронов??? - По-моему элероны - только внешние, все остальное - многосекционные закрылки. И тут интерцепторы скорее не для управления по крену, а для более эффективного гашения скорости, и на современных самолетах, как известно, управляются компьютером. Он решил, что так скорость гасить лучше и все! Аккурат на прошлой неделе летал в Москву на 320 - сидел за крылом. Никакой связи открытия интерцепторов и крена самолета не увидел.
Никакой связи открытия интерцепторов и крена самолета не увидел.
Много летал, тоже замечал, что интерцепторы используются либо для торможения, либо для парирования глубокого крена.
что интерцепторы используются либо для торможения, либо для парирования глубокого крена
или создания, а в автоматическом режиме за счет изменения Сх парируют вертикальную болтанку, это + к сказанному выше.
Вот где видна работа механизации!
И тут интерцепторы скорее не для управления по крену, а для более эффективного гашения скорости
Неправда ваша. Если внимательно понаблюдать за работой механизации, то увидишь, что на эшелоне самолет элеронами почти не работает, как раз коррекция по крену идет за счет эирбрейков.
А то что на моем и Костином видео - называется по правильному inboard aileron и к закрылкам никакого отношения не имеет.
А вообще, если тема интересна можно пообщаться с летающими пилотами, только не с молодыми (которые вообще понятия не имеют в большинстве своем как самолеты летают), а с кем-нибудь из старой школы, они обычно не только на компьютер надеются 😃 а еще и разбираются как и чем самолет будет реагировать на те или иные внешние возмущения 😃
интерцепторы используются либо для торможения
для торможения (в прямом смысле) они используются только после обжатия основных стоек шасси. То есть на земле.
что на эшелоне самолет элеронами почти не работает
Ключевое слово “ПОЧТИ”, верно говорите и картинки коментируете. Все зависит от канала управления и СИТУАЦИИ. На эшелоне в автоматическом режиме работают интерцепторы выполняя коррегирующие действия, а от “баранки” по команд пилота и элероны тоже. Посмотрите п.27, там все “сказано” ПРОФЕССИОНАЛЬНО.
Неправда ваша. Если внимательно понаблюдать за работой механизации, то увидишь, что на эшелоне самолет элеронами почти не работает, как раз коррекция по крену идет за счет эирбрейков.
Ну, не знаю. Говорю, сидел за крылом. На эшелоне (весь полет 2:15) интерцепторы ни разу не поднимались. Скорость 900, отклонение элеронов на нескко град - и крен, поворот. Только на снижении пошли, интерцепторы - поднимаются, никакого крена - на втором крыле получается так же, но мне не было видно.
inboard aileron
А инборд элерон - это короткая и широкая секция между закрылками? Но на эшелоне она тоже стояла. На Костином видео - активно трудится на посадке.
На твоем, кстати - тоже.
Володя, все вы, ПРАВИЛЬНО описываете ситуации. На эшелоне от Будапешта причин болтанки не было, поэтому интерцепторы не работали. Элеронами подправляли курс вручную. При снижениии турбулентность на крыле возрастает, автоматика подключает средства стабилизации глиссады. Первое и второе видео снято при разных обстоятельствах поэтому и разные “мультики”.
на втором крыле получается так же, но мне не было видно.
в том то и дело что не всегда так же. Когда самолет идет на посадку, скорость снижается и эффективность элеронов падает. Поэтому начинают помогать интерцепторы и внутренние элероны.
А инборд элерон - это короткая и широкая секция между закрылками? Но на эшелоне она тоже стояла. На Костином видео - активно трудится на посадке.
да это оно. И работает только тогда, когда не хватает элерона, то есть при снижении скорости - на посадке. Или когда скорость еще мала - на взлете (как на видео Деда Юза). 😃 Да и вообще на настоящих лайнерах ушлы отклонения рулевых поверхностей слишком малы. Руль высоты не отклоняют более 2х градусов. Иначе срыв потока на изгибе стаба. Остальное выбирают перестановкой стабилизатора. Элероны тоже сильно отклонять нельзя, иначе можно получить реверс по элеронам! Ну и про перекрестные связи на стреловидном крыле забывать нельзя!
И работает только тогда
Всегда работает, на протяжении всего полета.
Решил немного позаниматься самолетом. Сделана задняя часть зализа крыла. На большее потолочки не хватило
Дальнейшая судьба проекта такова:
Крыло будет из потолочки с добавлением лонжеронов. Это позволит обойтись без огромного количества циакринового клея, который щас стоит как сбитый вертолет. По отделке определимся по месту, когда придет время.
Шасси будут полноценные, убирающиеся, благо для этого все есть.
Механизация будет расширенная, с использованием интерцепторов, замикшированных на работу в качестве элеронов. Внешних элеронов не будет, (возможно) будут только внутренние, как попадающие в зону эжекторного обдува рулевые поверхности. Во внешних элеронах не вижу никакой нужды. Все предыдущие проекты показали их неэффективность на средних и малых скоростях.
Начинаем делать крыло. Профили нарисованы от руки для 3 ключевых сечений, крутки будут подобраны вручную по понятиям. Обшивку буду так же формировать вручную. Опыт есть, остальное решит наждачка, линейка и глаз-алмаз.
Попутно занимаюсь головоломкой с установкой ретрактов шасси. Если учесть, что в чертежах шайтан порылся, то время терять на их восстановление не буду, сделаю макет из потолочки и пенопласта, потом нужные детали вырежу из фанеры и деревянных брусьев. Всю требуху надо будет вклеить до установки верхнего листа обшивки. Геометрия восстановлена по каритнке в 1-м посте.
Тут работы по внутрянке будь здоров. Надо сделать все закрылки, придумать как закрепить интерцепторы, еще подумать над элеронами, может от них вообще отказаться.
Трудновато рождаются умные идеи… Вроде с навеской консоли разобрался. Теперь на очереди шасси.
Ситуация похоже у всех лайнеров 1-в-1. Половина центроплана отсутствует, шасси крепятся не на самом толстом месте крыла.
Вот так будут крепиться ретракты.
