Проект Т3 1:16

ДедЮз

Так задачки не задаются и не решаются. Конструкция где? Какие силы действуют, сколько? Какие требования по посадкам? Сопрягаетые клиновые разъемы (и конические), до 7 градусов заклиниваются, более 7 град. легкосъемные, но при определенных условиях очень надежны (разъемы крыльев больших планеров). Так, что лучше увидеть проблему.

leadatinbox
ДедЮз:

разъемы крыльев больших планеров

да, речь про разъем крыла


вариант №1 сдается мне будет тяжело собирать / разбирать
ДедЮз, вы бы какой вариант использовали?

ДедЮз

Деды в растерянности (смотрим с другом). Вы обозначили один разъем на вспомогательном лонжероне, но ведь нужно минимум 2 таких сгона, причем с параллельными плоскостями (как штыри на планерах А2). Еще, вызывает сомнение прочность такой стыковки крыла, т.к. по рисунку каждый лонжерон иссечен посадочными местами нервюр, а это концентраторы не прощающие даже небольшие нагружения. Может имело смысл крепления крыльев делать интегрированные, как у большинства радиосамолетов или Р/У планеров? Каоксиальные трубы крглого или прямоугольного сечения. Другой вариант - два полукрыла крепятся винтами снизу к фюзеляжу.
Подумайте и над реальным (копийным вариантом) Фюзеляж с центропланом и гондолами шасси, а консоли стыкуются. Меньше усилия в навесках, можно выиграть в весе за счет менее усиленного центроплана и сопрягаемых элементов фюзеляжа.

leadatinbox
ДедЮз:

…Вы обозначили один разъем на вспомогательном лонжероне, но ведь нужно минимум 2 таких сгона, причем с параллельными плоскостями (как штыри на планерах А2)…

второй лонжерон должен был выходить там где полочка выходит и быть параллельно первому

ДедЮз:

Другой вариант - два полукрыла крепятся винтами снизу к фюзеляжу…

правда ваша, пойду переделывать как мне подсказал один хороший практик - крылья к друг другу и затем одним целым к фюзеляжу

ДедЮз:

Деды в растерянности (смотрим с другом)

дедам спасибо за советы 😃

2 months later
leadatinbox

кто-нибудь пробовал пойти таким путем?


только само собой бальза 1-1.5мм вместо картона,
я нашел там свой Ту-134 там в достойном качестве, есть смысл пробовать такую технику?

EVIL

Я пошел несколько иным путем:

Airliner-rc
leadatinbox:

есть смысл пробовать такую технику?

ИМХО, по такой технике можно попробовать сделать из потолочки. Отмасштабировать до нужного масштаба выкройки, проработать силовой набор.
Из бальзы вряд ли такое сделать, она все же гнется хуже пены, да гимора много со всякими там размачиваниями, сушками и т.д.

EVIL

Из бальзы надо сразу нормально делать.

leadatinbox
EVIL:

Из бальзы надо сразу нормально делать

Костя, смотрю я на твой 334, там же суть та же - на каркас наклеена “кусочная” оболочка из бальзы
пошерстил тот форум - ведь похож же принцип для оболочки, или нет?

Airliner-rc:

…она все же гнется хуже пены…

тоже так думаю.


Набрал бальзы 1.5мм, сижу, верчу в руках, вроде гнется… 😒

но, с другой стороны, там в моделях пытаются уйти от “двойной” кривизны, дробят поверхность до простых

Костя, а как на настоящих лайнерах в обшивке - упрощают поверхности дроблением или делают одним сложным куском?
ДедЮз, поделитесь, пожалуйста, опытом по Ту-134 - там как?

Udjin

Сергей, отформовать бальзу, или потолочку под двойную кривизну, при наличии форм, нет больших проблем. Спирт в помощь, для бальзы. Фен - для потолочки.
Я тебе рекомендую приехать на один из фестивалей, которые проводятся в Приморье.
На них собирается до 50-ти, а то и больше, пилотов с разными самолетами. Изготовленными по различным технологиям. Походишь, посмотришь. Пообщаешься с самодельщиками.
И тогда, при наличии суммы информации, выберешь собственный путь.

EVIL
leadatinbox:

334, там же суть та же

Нифига. Там на каркас наклеиваются бальзовые “доски”, предварительно подогнанные друг к другу. Получается идеальная продольная кривизна, без ступенек и какая получится поперечная. Наждачка выравнивает поперечную и по итогу получается то, что надо.

leadatinbox
EVIL:

идеальная продольная кривизна

ага, понял
а кольцами поперек как считаешь, может получиться?

EVIL

А почему нет? Из потолочки запросто. Будеш только продольную кривизну шоркать, а это а разы сложнее и не всегда получается что хочется, к тому же есть риск закосячить поперечное сечение.

Была темка такая: rcopen.com/forum/f82/topic172496 Тут реализовано то, о чем ты спрашиваеш. Только по-моему фюзеляж не точили.

ДедЮз
leadatinbox:

поделитесь, пожалуйста, опытом по Ту-134 - там как?

Самолеты собирают секциями. Ф1-носовая часть, Ф-2 центральная и Ф-3 хвостовая. Каждая секция может состоять из подсекций или узлов. Как правило, на качественных чертежах для моделистов, членение секций и подсекций распознать можно. В авиации обшивка на секциях соответствует теоретическим чертежам, т.е. в нужных местах имеет двойную кривизну. Формуются такие обшивки на болванках-пескослепках с помощью растяжных машин, более мелкие фрагменты давятся под резину на гидропрессах или выколачиваются на ковочно-чеканочных пневмо или электро молотах.

EVIL
ДедЮз:

выколачиваются на ковочно-чеканочных пневмо или электро молотах.

Или просто вручную 😉

ДедЮз
EVIL:

Или просто вручную

Чеканочные молота и есть в ручную. Руки направляют, а нога контролирует удары. Еще вручную резиновыми “шлепками” обсаживают панели, если после вытяжки плохо прилегает.😛

ДедЮз
Airliner-rc:

Там и кувалды резиновые и все такое Дух моделизма прям присутствует во всем процессе.

Юмор-юмором, но процессы формообразования, пока не видел, да и на Боинге водят показывать только сборочно-монтажное пр-во. Заготовительные и агрегатные цеха ни-ни. 😉
P.S. Киянки в производстве-деревянные. Резиновый ударный инструмент-“шлепка”. Оснастка: дельта-древесина, АСТТ, цинк, свинец, пескослепки на бакелитовой смоле. Из стали - мелкая оснастка для формования внетренних деталей.

EVIL
Airliner-rc:

кувалды резиновые и все такое Дух моделизма

Почему дух моделизма? По крайней мере, кто не умеет/не желает научиться работать на обтяжном станке, тот долбится с двойной кривизной вручную. В России по крайней мере ))

Только я не увидел никаких кувалд на видео 😉

Airliner-rc
ДедЮз:

но процессы формообразования, пока не видел

Плохо смотрели значит. Там очень хорошо показывается процесс производства - выклейка композитов в матрице 😃

EVIL:

Почему дух моделизма?

написал выше - очень похоже с тем процессом, как делаются композитные модели.

ДедЮз
Airliner-rc:

Плохо смотрели значит. Там очень хорошо показывается процесс производства - выклейка композитов в матрице

Ну да! Если сендвичи с металлом путать, то показано. Кстати то, что показано, еще более непосещаемо, из за токсичности. Нам там видео показывали и сказали, что работа там только в спецкостюмах. Помещения герметичные с сифонной вытяжкой (через дезактиватор вредных газов). А насчет “долбится вручную”, Костя частично прав. Почему частично, потому что так тренируют “понимать металл”, а детали с такой технологией вряд ли используют, разве что несиловые: обтекатели, стекатели, детали зализов и т.п.