"Спиртовоз"
Либо надо что-то менять и изготавливать модели в 5-10 раз легче привычных нам значений.
Мне кажется эта фраза подводит итог дискуссии о крутках, в ней нет никакого проку если самолет слишком тяжелый и крыло просто не держит его на малых скоростях.
Крутка на мой взгляд только немного отодвигает момент срыва потока , делает управление более комфортным и позволяет самолету прощать ошибки пилотирования, особенно при посадке.
Крутка не поможет тяжелому самолету, поможет только хорошая взлетка и высокий контроль скорости.
отказался от плоско-выпуклых профилей на концах крыла. Пусть профиль будет какой-нибудь кривой, двояковыпуклый, полусимметричный, выпукло-вогнутый
В пользу этих слов говорят полеты достроенного Костиного самолета АН -140 с нагрузкой более 70. Отлично летает АН-70, если не ошибаюсь ИЛ- 96 на концах имел такой же профиль. Отличные летные качества показал по Костиным мотивам узкокрылый DASH-8
Крутка на мой взгляд только немного отодвигает момент срыва потока , делает управление более комфортным и позволяет самолету прощать ошибки пилотирования, особенно при посадке.
то есть полностью меняет поведение модели 😃 И не стоит рассуждать на тему крутки и ее влияния на полет модели в отрыве от стреловидности крыла. То есть не совсем понятно при чем тут ИЛ-96 и АН с их крутками.
Просто у нас тут случай особо тяжелый, который не исправить ни китовым усом, ни тефлоновыми ракелями, никакими танками и ядерными ракетами.
Ты эт о чем?
что плоско-выпуклые профили нельзя ставить нижней стороной с отрицательным углом к потоку
Да вроде бы ни кто так и не собирается делать…
Может быть тогда логичнее сделать законцовки с симметричным профилем?
Типа так:
Крутка на мой взгляд только немного отодвигает момент срыва потока , делает управление более комфортным и позволяет самолету прощать ошибки пилотирования, особенно при посадке.
Я бы сказал, что взгляд не совсем верный. Если крыло спроектировано правильно с соотвествующей геометрической или аэродинамической круткой, то модель вообще не должна срываться в штопор. Срыв потока происходит в районе центроплана, при этом на законцовках сохраняется нормальный поток. В результате падает подъемная сила и модель опускает нос и разгоняется, не сваливаясь на сторону. От нагрузки на крыло зависит только скорость и угол атаки, на которых это происходит. У меня была пара самодельных моделек около 90 см размаха - одна отказывалась лететь - чуть сбросишь скорость, и сваливание на бок. Только подняв элероны на 5 град заставил кое-как летать. Потом разбил, восстанавливать не стал. Вторую можно практически остановить, только нос опустит и разгоняется. Вес обоих был около 400 г.
…на симметричном профиле вообще не замечал никаких срывов.
Может быть тогда логичнее сделать законцовки с симметричным профилем?
В большинстве случаев достаточно полусимметричного, как на предпоследнем сечении
а если взять брусок с наждачкой и скруглить переднюю кромку, можно задавать крутку? проблема решена?
проще точить заднюю
Двояковыпуклый…ну чё-нить типа Nasa 2212?
Да любой. Хоть 2412. На Кальмато такой применяется.
В твоем случае можно все крыло из него сделать.
Да любой. Хоть 2412. На Кальмато такой применяется.
В твоем случае можно все крыло из него сделать.
23012 (или 2312) менее критичный.
В выбранном масштабе заметной разницы не будет
Будем говорить о профиле “похожим на” 😃
В выбранном масштабе заметной разницы не будет
При соблюдении геометрии, визуальное ощущение будет существенно отличаться от аэродинамических норовов. На 2412, успешно летали пилотажки Ф-3А вплоть до 70-ых годов. Более скоростной и срывной.
…в общем приступил. Под напором коллег принято Соломоново решение… В корне будет Clark Y 12%, переходящий к заканцовкам в Naca 2412. Переход будет после моторамы в районе 3-й нервюры. Более или менее эта самая “переходная” нервюра получилась только с помощью пенорезки. Чтобы правильно выставить профили по “нулевой подъемной силе” и точно сохранить общую геометрию пришлось-таки городить стапель.
Немного намухлевал с хордой - увеличил на 2см. Большее увеличение уже сильно бросается в глаза.
Была мысль сделать крыло неразъемным. Но работать с ним будет крайне неудобно. Надо делать разборным. Стыковку консолей планируется сделать в районе центроплана у фюзеляжа. В данном случае этот вариант кажется наиболее предпочтительным по ряду причин. Основной силовой элемент алюминиевая трубка и две карбоновых. Как нельзя кстати в качестве пеналов для них подошли трубочки для коктейля.
Лонжерон во весь размах планировал из угольной пластины 0.3х10мм., приклеенной к потолочке. Но… ни в одном магазине их нет. Ёлочки-сосеночки - тяжеловато будет. В итоге - бальзовый лонжерон (3мм твердая бальза) окантованная по периметру “плетенкой”. По торцу продавлена канавка, куда под натягом вклеена на “Uhu” леска и плотно зафиксирована.
Интересная конструкция балки…
Под напором коллег принято Соломоново решение
Какие мы все-таки злые 😦 пойду выпью айт и убьюсь апстену.
А чем все крыло из 2412 не угодило? Или 2312, как Дед советовал? Типа менее срывной 😉 На самом деле, никакой разницы не будет. Лиш бы нижняя дужка не была плоской.
…не то что не угодило. Лень-матушка, не более того. Просто уже были сделаны алюминиевые шаблоны под резку. Но нужного по размерам куска дюраля для корневой нервюры уже не оказалось, а вот под концевую - как раз.
Или 2312
А я их в одном масштабе распечатал и…не нашел координальных отличий. У 2312 чуть нижняя кромка более выпуклая. Чуть-чуть. С учетом с ЕСДП в моей “фирме” можно назвать профиль и немного 2312 😃
Какие мы все-таки злые
…есть маленько.
пойду выпью айт и убьюсь апстену.
Лучше просто-выпей. 😃
А я их в одном масштабе распечатал и…не нашел координальных отличий. У 2312 чуть нижняя кромка более выпуклая. Чуть-чуть. С учетом с ЕСДП в моей “фирме” можно назвать профиль и немного 2312
И все таки цифры 23 и 24 говорят о том, что максимальная толщина смещена аж на 10% (30 и 40%% от носка).
Ну уж, Дедушка - как получилось. Не уверен, что буду лихой пилотаж на нем закладывать… А вот для этого надо иногда перестраивать мозги: чаще как раз приходится делать именно это. Уж и забыл как летят тяжелые модели, требующие особого внимания.
Старею…туплю. Перечитал свою ветку сначала. …и про крыло уже было. Размахи, нагрузки и пр. в М 1:25. А от него отказался в последний момент и никому не сказал. Строю - то в М1:22… М-да.😃