Антей Ан-22 масштаб 1 к 10
внешний вал не может крутиться с такой же скоростью как и внутренний .
Дык, этого не требуется. На передний винт всегда подводится больше мощности. Соотношение подводимой мощности к винтам 60/40. К переднему винту подводится 60% мощности. А это значит, что он должен быстрее вращаться.
не получается с планетаркой
Возьмите готовый редуктор, скопируйте его. Сделайте подвод мощности к сателлитам с помощью доп. шестерней, чтобы они были ведущими. Таким образом, скорости вращения винтов будут регулироваться сами, в зависимости от нагрузки. Ось мотора будет на оси винтов.
Косозубая передача не очень нужна. Есть смысл заморачиваться на косой зуб только на полностью металлических шестернях в масляной ванне с целью получения очень большого ресурса.
А вот и нет , второй винт находится в потоке и турбулентности от первого и его нужно либо крутить быстрее , что геморойно , либо что будет скорее всего , с большим шагом чем первый .
Второй винт в тени от первого стоит , это ещё по квадрикам соосникам проходили .
Сколько инфы по соосным винтам находил, все делают либо меньший шаг заднего винта, либо меньше скорость вращения.
С др. стороны, какой резон вращать винт быстрее, если он и так крутится против закрученного потока?
Смотрите , при увеличении скорости полёта эффективность винта падает , поскольку он вращается в движущимся на него потоке , а второй винт всегда в скоростном потоке .
не пойму как это? Можно искизик ???
Cугубо принципиальные схемы, исполнения могут быть разные. С лева с кон. паразитками, с права с парами цил. паразиток.
Что касается равнонагруженных соосных винтов, то очевидно, что в спутной струе для эффективности нужно убавить шаг винта, т.к. спутный поток воздействует на лопасти при бОльших углах атаки, на сколько, задача решается при данных о крейсерской скорости (расчетной) и исходных характеристиках силовой установки. Как правило, разница в установочных углах должна быть в пределах эффективного угла атаки лопасти в сечении на 0,75 радиуса. (не путать с установочным углом!)
Косозубые мне не сделать , Миша подскажи что не так делаю , не получается с планетаркой.
Надо играться с диаметром внутренней шестерни и количеством зубьев, чтобы подобрать передаточное соотношение
С одним мотором, цилиндрический редуктор, где внешний корпус крутится в противоположную сторону относительно вала двигателя, на котором первичная шестерня редуктора закреплена.
Надеюсь понятно объяснил. Получается всего 5 шестеренок: центральная на валу, зубьями внутрь на внешнем корпусе редуктора и три шестерни между ними на расстоянии 120 градусов друг от друга.
Надо играться с диаметром внутренней шестерни и количеством зубьев, чтобы подобрать передаточное соотношение
Так можно понижающий или повышающий компактный редуктор, но не соосник сделать.
Таковые работают на таймерках при 40000 об/мин вала.
Так можно понижающий или повышающий компактный редуктор, но не соосник сделать.
почему?
На словах. В планетарных редукторах основная фишка в компактности и возможности за счет последовательных ступеней получить “бесконечную” редукцию. В каждой ступени передат. отношение равно соотношению делит. окружностей “вала и стакана” паразитки не в счет. Чтобы обеспечить реверс, придется, все равно, городить “дифференциал”.
Но минусом у двухмоторной схемы - сама конструкция с полым соосным валом
Да нету там полого вала, вал там один его крутит задний мотор, а передний своим колокольчиком через подшипник сидит на этом же валу.
Я вот одного пока понять не могу, крутить два винта 24/12*4 с потерями на редукторе одним мотором , это какой же мотор и АКБ нужны? Тут и 3000W мало будет.
Не хочет Федор два мотора на два винта, не хочет ! Хозяин, барин !
Да нету там полого вала
На этой картинке я вижу другое 😃, не о том речь.
И где там полый вал? Задний винт стоит на колокольчике переднего мотора, передний крутится на валу заднего. Ну да, вал заднего сделан полым для облегчения конструкции и не более того.
Ребята тема с двумя моторами закрыта , не покатит она , столько батареек нет , а маленькие винты ставить не буду !!!
Хозяин, барин !
Да я и не против, но законы физики не обмануть! Не будет один мотор, класса 50сс с АКБ 12S 5000 крутить ДВА! ДВА винта 24/12-13*4.
Затея эта утопична, простите за категоричность, но надо или размеры винтов пересматривать или конфигурацию силовой установки.
Не просто два винта, а два четырёхлопастных винта. И там полый вал. Даже два. Т.е. оба 😃
Господа, а вы вот эту ссылку www.maxxprod.com/mpi/mpi-266.htmlвнимательно изучали? Там очень интересные цифры приведены в табличке по винтам, мощности и токам.
Не будет один мотор, класса 50сс с АКБ 12S 5000 крутить ДВА! ДВА винта 24/12-13*4.
Заставить крутить можно хоть вертолетный винт. Вопрос, какой редуктор нужен и сколько оборотов получится. Тяга будет в пределах достижимого на 50СС.
Так можно понижающий или повышающий компактный редуктор, но не соосник сделать. Таковые работают на таймерках при 40000 об/мин вала.
Меня вот эта картинка всегда вдохновляет 😃 Это как раз редуктор от современного реактивного двигателя
ну или так, но не внушает мне доверие этот вариант
Меня вот эта картинка всегда вдохновляет 😃 Это как раз редуктор от современного реактивного двигателя.
Вверху классический планетарный редуктор с косозубым зацеплением. Одна ступень. При постоянных оборотах вала, две различные скорости вращения у обоймы и саттелитной коробки. Реверса нет.
Внизу мощненький дифференциал. При определенной компоновке может реверсировать с идентичными оборотами. Коническое эвольвентное зацепление. При варианте прорисованном Федором (редуктор цилиндрический в двух плоскостях на фланце) можно добиться понижения рабочих оборотов и одновременно, иной скорости вращения реверсивной группы, чуть изменив конструкцию.
Заставить крутить можно хоть вертолетный винт. Вопрос, какой редуктор нужен и сколько оборотов получится. Тяга будет в пределах достижимого на 50СС.
Но не скоростной поток, для достижения скорости полета.
Да я и не против, но законы физики не обмануть! Не будет один мотор, класса 50сс с АКБ 12S 5000 крутить ДВА! ДВА винта 24/12-13*4.
Затея эта утопична, простите за категоричность, но надо или размеры винтов пересматривать или конфигурацию силовой установки.
Все считается. Обмануть реалии не возможно!
И где там полый вал? Задний винт стоит на колокольчике переднего мотора, передний крутится на валу заднего. Ну да, вал заднего сделан полым для облегчения конструкции и не более того.
Валы на моторах, как правило, не каленные. Я сверлил для установки системы ВИШ. Довольно легко.
Иосиф, вроде как на первой фотке внешнее кольцо и внутренняя шестерня как раз в контрвращении находятся. Или я что то не догоняю?
Интересно какой диаметр мотогондолы у Феди получается? Если места достаточно, то я бы сделал “двухвальный” редуктор. То есть длиный вал от мотора до внешнего винта, а между мотором и внешним винтом на этом валу приводная шестерня, которая приводит в движение параллельный вал на котором организовано реверсирование и зацеп с ступицей второго винта (полая одета через подшипник на основной вал). Надеюсь понятно написал 😃