Ту-144. Масштаб 1:12

helifox
JohnRender:

Тележка- это просто платформа с грузом из свинца весом 3 кг, которая перемещается по двум направляющим за счёт ШВП на расстоянии 600 мм. Груз может окажется и бесполезным, но для лабораторных исследований данная система будет не лишней.

Я правильно понял, что «переменная» центровка будет только на тестовой модели для определения наивыгоднейшей CG? Или же это серийная «тележка» для изменять центровку применительно к режимам полёта (взлёт, посадка, ГП…)?

JohnRender
helifox:

изменять центровку применительно к режимам полёта

Сергей, привет!
В теории так и нужно делать, но как на самом деле будет- покажет время. Пока этот узел разработан для того, чтобы в тестовых полётах определить CG, при котором полёт будет стабильным.

Wit
JohnRender:

Пока этот узел разработан для того, чтобы в тестовых полётах определить CG, при котором полёт будет стабильным.

Вань, это дурь!.. сорри за мой хранцузский… центровка там считается на ура и очень точно… и телега с пудом свинца там как зайцу стопсигнал… горе от ума это…

JohnRender

Виталий, ты как всегда прав! Всё это - дурь!

ДедЮз
Wit:

Вань, это дурь!.. сорри за мой хранцузский… центровка там считается на ура и очень точно… и телега с пудом свинца там как зайцу стопсигнал… горе от ума это…

Для данной модификации, важно точное соблюдение профиля и конической кривизны крыла. Если не пересматривать относительную удельную нагрузку.

Glinco
ДедЮз:

конической кривизны крыла

А с какой целью? Модель летит не только на дозвуке, но и на значительно меньшей скорости. Профиль и крутка рассчитываются для реальных скоростей полета, и на 100-150 км/ч. влияния на поведение машины оказывают крайне посредственное.
Да, внешний вид - это цель для копии. Но с т.з. аэродинамики - что в профиле и крутке для модели вы хотите получить?

Dmitrii

Вместо телеги на шпильке с резьбой лучше стойки сделать похожими на прототип хоть отдаленно и кинематику повторить)

ДедЮз
Glinco:

что в профиле и крутке для модели вы хотите получить?

Именно, качества при взлетно-посадочном режиме. Коническая кривизна не для скоростных режимов, и французы долго его мучали для применения во всех режимах полета. “Кривизна” - немного не крутка, а скорее “предкрылок”, но не мешающий и при больших скоростях.

JohnRender
Dmitrii:

Вместо телеги на шпильке с резьбой лучше стойки сделать похожими на прототип хоть отдаленно и кинематику повторить

Дмитрий, Вы совершенно правы! Лучше сделать модель, в которой на 99% повторена геометрия прототипа. Тем более, что есть такая возможность! Это то, о чём пишет ДедЮз, кстати. А ещё лучше сделать систему перемещения груза для изменения САХ для достижения действительно копийных показателей САХ на взлёте и посадке. Вы ведь конечно же в курсе, что они были разные на прототипе? Для информации: взлётный вес - 39,6-44,6% САХ и посадочный вес - 40,6-40,9% САХ.
А представляете, Дмитрий, если ещё обнаглеть и копийно крылышки сделать, раскладываемые, как у настоящего? А про нос вообще молчу- задача архисложная, так как нагрузка при отклонении на 17 градусов при посадке возрастает на крепления. И т.д.

Для подтверждения того, что я написал выше, прилагаю несколько фото с экрана с проектом основных стоек для модели Ту-144. Это действительно не простая кинематика и повторить её- дело всего проекта. Детали фрезеруются на 4-х координатнике из Д16Т. Платформа с креплениями- также Д16Т. Она будет целиком вставляться в нишу и фиксироваться болтами к заранее заложенной в крыле фанере с вклеенными закладными с резьбой. Диски - тоже фрезеровка Д16Т. Тормоза- 4 тормозных диска, управляемых пневматикой, на каждую ось. Резина вариться в дюралевой матрице, как и для Су-30. Приводы- пока гидравлика с внутренним давлением 10 атмосфер. Но вполне вероятно, что будет пневматика. Цилиндры точим сами, как для пневматики, так и для гидравлики. Пилотные образцы отработали на Су-30. Купить цилиндры нужного размера - нереально, проще сделать самим. Насосы для гидравлики - пока подбираем среди немецких производителей. Но то или иное применение зависит от тестов на нагрузку в реальном времени, так как расчёты показывают одно, а вот подвешенный груз с массой в 5 кг - это реалии жизни. На Су-30, кстати, мы добились показателей подъёма основной стойкой подвешенного груза весом в 5,2 кг!

Перед началом фрезеровки будет выращен образец на 3Д-принтере в масштабе 1:10 и протестирован.

Хочу поблагодарить всех тех, кому этот проект не безразличен и извиниться за то, что не освещаю процесс постройки. Но писать о процессах постройки и технологиях, которые применяются в создании данной модели на этом форуме не совсем честно и корректно, так как здесь коллеги выкладывают материалы, которые по праву называются “авиамоделизмом”, когда руками, без станков, чистый и КАЧЕСТВЕННЫЙ хэнд-мейд - это реально круто! Именно про это весь этот форум! А когда над проектом Ту-144 ежедневно работают 5 станков и 8 человек, то какой это авиамоделизм, друзья? И как писал Марат Горифзанов в своих постах в этой теме, что мы откровенно “не в теме” и “Ребята Молодцы, показали правильный авиамодельный подход к проекту. Собрались и сделали, а не строили проэкты на словах как некоторый выдающийся прожектёр и топикстартер” - то это действительно так. Мы не в теме, не в тренде, вообще ничего не понимаем и только лишь умеем стучать по клавишам… 😎

С уважением ко всем моделистам, Иван

Dmitrii

Но писать о процессах постройки и технологиях, которые применяются в создании данной модели на этом форуме не совсем честно и корректно, так как здесь коллеги выкладывают материалы, которые по праву называются “авиамоделизмом”, когда руками, без станков, чистый и КАЧЕСТВЕННЫЙ хэнд-мейд - это реально круто! Именно про это весь этот форум! А когда над проектом Ту-144 ежедневно работают 5 станков и 8 человек, то какой это авиамоделизм, друзья? И как писал Марат Горифзанов в своих постах в этой теме, что мы откровенно “не в теме” и “Ребята Молодцы, показали правильный авиамодельный подход к проекту. Собрались и сделали, а не строили проэкты на словах как некоторый выдающийся прожектёр и топикстартер” - то это действительно так. Мы не в теме, не в тренде, вообще ничего не понимаем и только лишь умеем стучать по клавишам… 😎

С уважением ко всем моделистам, Иван[/QUOTE]

Иван ну тут Вы конечно абсолютный новатор . Мы то все напильникам да напильником .а тут аж целых 8 станков )))))

JohnRender

Читайте внимательно: 5 станков и 8 сотрудников. Как-то так

EVIL
JohnRender:

5 станков и 8 сотрудников

Это не имеет значения. Модель вы затеяли бронебойную. Похвально, что движетесь к цели и у вас есть возможности.

Станки в вашем случае это необходимость. Такие детали вручную не выпилит никто.

Пишите, не стесняйтесь. Нам интересно.

Dmitrii

Я бы даже сказал бронебойно-зажигательную)

ДедЮз
JohnRender:

А ещё лучше сделать систему перемещения груза для изменения САХ для достижения действительно копийных показателей САХ на взлёте и посадке.

Уточню. Не для изменения САХ, а для изменения ЦТ.

JohnRender
Dmitrii:

Я бы даже сказал бронебойно-зажигательную

Дмитрий. Зажигать мы ничего не планировали. Но Ваше чувство юмора я оценил. И касаемо напильников с новаторством то же.

EVIL:

Пишите, не стесняйтесь. Нам интересно.

Спасибо! Я не стесняюсь. Про станки - Вы правы. Но “новаторство” заключается не в том, что мы сразу пилим матрицы - этим никого не удивить, а в том, что они наборные и состоят из многих частей. К примеру, одна из частей фюзеляжа состоит из 8 составляющих, которые собираются в единую поверхность в специальные замки. Фрезеровка зачастую двухсторонняя для фрезеровки пазов и направляющих, которые помогают их точно позиционировать относительно друг друга. Да и этим мы особо никого не хотим удивлять - нам это вообще не интересно. На этом форуме есть свои “фавориты”, которые строят супер модели. Мы же строим простую модель самолёта Ту-144 в масштабе 1:10. Ничего сложного и уникального. И уж тем более - “зажигательного” 😈

ДедЮз:

для изменения САХ

Спасибо за уточнение! Имелось в виду, что меняя значение САХ, меняется ЦТ. Ведь заданы величины именно САХ, а не ЦТ. Но в любом случае груз перемещается- ЦТ меняется. Всё просто

Wit
JohnRender:

меняя значение САХ, меняется ЦТ

Вань, ты так и не понял… значение САХ изменить нельзя, от слова совсем, бо величина это постоянная, меняется положение цт относительно САХ… ну и ЦТ…

JohnRender:

39,6-44,6% САХ и посадочный вес - 40,6-40,9%

ты вот эти циферки нанеси на чертёж самолёта и посмотри как далеко оне друх от друга… у тебя нет чумового взлётного веса, он в лучшем случае у тебя на расход керосина отличаться будет от посадочного, у тебя нет сумашедшей посадочной скорости, нагрузка на крыло тоже детская, практически воздушный змей… и ты десятки процентов ловить в центровке собрался? тебе самому не смешно?

JohnRender

Не смешно, Виталий. От слова совсем. И вообще- отстань зануда, дай мне поковыряться. Мне интересно 😛

Wit
JohnRender:

Мне интересно

ну так бы сразу и сказал! эт же совсем другое дело! )))

Glinco

Вот именно. Нужно разделять необходимость и-интерес. Второй в отличие от первого, быстро исчезает. 😃

JohnRender

Всему своё время, друзья! Когда пропадает интерес к чему-то одному, то появляется интерес к чему-то другому. Тем не менее, первая часть проекта, состоящая из проектирования и постройки, близиться к завершению. Вторая часть, после облета, будет не менее интересной: шасси и крылышки. Если ничего не полетит, то и продолжение будет другим. Пока строим…

Спасибо за дельные советы!

Wit
JohnRender:

Пока строим…

ждёмс… с нетерпениемс…