Собираем разбираем краши/отказы коптеров

fazan
ctakah:

Отвалилось РУ , ФС не настроен, когда РУ подхватилось газ был в нуле.Так мне видится. Что за РУ ?

Turnigy 9x со стоковым модулем. Дальность была не более 100 м, раньше за аппой таких косяков не видел. ФС на назе не настраивается (только высота возврата), Home Point (HP) корректно запомнился. По док-ции через 3 секунды после потери сигнала коптер должен был перейти в ФС, развернуться носом в сторону НР и вернуться, но он провисел на месте потери сигнала 25-30 секунд и только потом вернулся в HP (причем задом наперед) и СРАЗУ начал снижаться. А должен был зависнуть над HP на 15 сек.
Я летаю в режиме GPS, т. е. при срабатывании ФС управление ко мне вернулось бы только если переключиться в Atti.
Жаль турнига не пишет лог действий пилота, было бы намного проще разобраться)
Что еще можно проверить?

Gregory26rus
fazan:

urnigy 9x со стоковым модулем

Со стоковым модулем без дополнительных приблуд Ваша аппаратура не имеет failsafe. Скажите спасибо, что аппарат висел в тот момент, когда потерял связь. Если бы летели прямо во время обрыва, он так бы и полетел… На турниговский приемник для файлсейва нужен специальный прибомбас, а лучше поменять модуль и приемник на frsky. Я на турниге полетал месяц, плюнул и купил футабу, т к разбивать аппарат надоело из-за ловли помех, да прочей хрени.
Вот так выглядит failsafe на турниге )))

fazan

Да, на аппе ФС нет. Речь не о failsafe аппаратуры, а о функции назы FailSafe Go-Home and Landing. На мой взгляд она отработала некорректно. Все вышесказанное именно о ней, а не о турниге.

xander_kej
fazan:

Речь не о failsafe аппаратуры, а о функции назы FailSafe Go-Home and Landing. На мой взгляд она отработала некорректно.

ФС на турниге работает так, что после потери сигнала она выдаёт теже значения, что были и до потери, поэтому наза видит - сигнал идёт, значит всё ок

Gregory26rus
fazan:

Да, на аппе ФС нет. Речь не о failsafe аппаратуры, а о функции назы FailSafe Go-Home and Landing

Полётный контроллер не может понять сам, что связь передатчика с приемником оборвана. Даже на моей футабе приемник нужно настроить на FS, чтобы он дал команду назе что сигнал потерян. Я раньше мыслил как Вы и когда понял, что у меня не было FS, а я летал на 2 километра, очень удивился, что моя гекса всё еще у меня. Логика настройки в том, что мы ставим стик газа на 50%, включаем тумблер FS и зажимаем спрятанную в приемнике кнопку по мануалу у кого-то коротким нажатием, у кого-то долгим для запоминания файлсейва приемником. Дальше при обрыве связи приемник просто имитирует положение стиков и тумблеров в таком положении, в каком его заставили его запомнить.
Всем советую проверить в naza assistant, что происходит при обрыве связи с передатчиком. Назы просто так не улетают они улетают именно из-за тотального не понимания, что FS нужно настраивать на каждом приемнике и любой аппаратуре.

5yoda5
xander_kej:

ФС на турниге работает так, что после потери сигнала она выдаёт теже значения, что были и до потери, поэтому наза видит - сигнал идёт, значит всё ок

А на АРМ этот случай предусмотрен, для этого заливается прошивка РРМ энкодера на контроллере. Вроде говорили, что на Назе эта ситуация тоже отрабатывается корректно, если настроить. Вопрос - где и что настраивать на Назе для отработки этого события?

fazan

Спасибо. Картина немного прояснилась. Теперь мне тоже стало стремно с турнигой летать без ФС)))
Скорее всего меня выручило ограничение Flight Limits. Высота и радиус были выставлены небольшие, вот он и завис.
Но все равно непонятно почему он вернулся задом вперед и упал в точке взлета. Возможно просела батарея, но потом я из нее еще 600 mAh выкачал, пока разрядил до 3.8 на банку.

Basil
fazan:

Спасибо. Картина немного прояснилась.

А в инструкции прояснения нет?

Jade_Penetrate
xander_kej:

ФС на турниге работает так, что после потери сигнала она выдаёт теже значения

Те же значения по всем каналам кроме газа, на нем при потере сигнала выдается значение 900, гораздо ниже минимального значения в нормальном режиме. При калибровке аппаратуры и настройке фейлсейф в полетном контроллере, все должно отрабатываться нормально даже на стоковом приемнике турниги.
Да и на назе (не знаю насчет лайт) и апм есть защита от зависания приемника, если значения не меняются в течении некоторого времени, срабатывает фейлсейф.

fazan
Basil:

А в инструкции прояснения нет?

Непонятен вопрос. В инструкции к назе сказано, что при ФС коптер должен развернуться носом к дому, вернуться домой и зависнуть. А он возвращался задом и упал.

5yoda5
Jade_Penetrate:

Те же значения по всем каналам кроме газа, на нем при потере сигнала выдается значение 900

В том-то и печаль, что по газу тоже. Возможно у вас другой приемник?

BossTon

Вчера ночью немного упал… хорошо что с небольшой высоты, хорошо что недалеко от асфальта в землю…сломал проп…надеюсь регуль не сгорел…
Причины: судя потому что ЖПС модуль нашел в 5 метрах от коптера и стойку отдельно, видимо оторвалась ЖПС и попала на проп(((… Ну нафиг эту стойку… буду ставить модуль теперь непосредственно на раму.

Basil
fazan:

Непонятен вопрос. В инструкции к назе сказано, что при ФС коптер должен развернуться носом к дому, вернуться домой и зависнуть. А он возвращался задом и упал.

Вы сами пишете, что ФС не настроен, а в инструкции очень подробно написано.
Интересно были случаи похожие на Ваш?

Gregory26rus
Jade_Penetrate:

если значения не меняются в течении некоторого времени, срабатывает фейлсейф.

Ничего не сработает само по себе. Я проверял время висения. Как взлетел, так 18 минут аппаратуру и не трогал. FS не сработал.

fazan

Василий, поясните, пожалуйста. Я не понял что вы имеете в виду.

Basil
fazan:

Василий, поясните, пожалуйста. Я не понял что вы имеете в виду.

Может я ошибаюсь, но похоже ФС не настроен по инструкции.

5yoda5
Gregory26rus:

Ничего не сработает само по себе. Я проверял время висения. Как взлетел, так 18 минут аппаратуру и не трогал. FS не сработал.

FS проверяют выключением аппы. Когда аппа включена, работает, значения по каналам чуть-чуть колеблются. Так полетный контроллер может понять, что приемник жив и продолжает работать, а не “завис” (как внешне выглядит на стоковом приемнике Турниги).

korvin8
xander_kej:

ФС на турниге работает так, что после потери сигнала она выдаёт теже значения, что были и до потери, поэтому наза видит - сигнал идёт, значит всё ок

ФС на туринге работает не так.
После потери сигнала, приемник перестает выдавать команды контроллеру. Например в том же CC3D прекрасно настраивается уже ФС контроллера на это. И никакого повторения сигнала при потере связи в туринге / флайскае нет. Я уделил проверке этого особое внимание.

Jade_Penetrate
Gregory26rus:

Я проверял время висения. Как взлетел, так 18 минут аппаратуру и не трогал. FS не сработал.

5yoda5:

В том-то и печаль, что по газу тоже. Возможно у вас другой приемник?

Возможно показания каналов что я наблюдал при выключении передатчика - заслуга ppm энкодера апма, при отключении он выдавал сохранение значений по всем каналам и 900 по газу. Если так то прошу прощения за дезинформацию.

ssilk

От же блин, знатоки собрались…)
У стокового приемника турниги нет ФС в классическом смысле, можно настроить какой то там фейк по каналу газа, но это все… Все остальные каналы будут работать в режиме hold, то есть удержания последних уровней полученных от аппы.
У назы тоже нет ФС в классическом смысле. Она “ждет” от приемника команду переключения в полетный режим “ФС”, причем делает это, само собой, на канале переключения режимов… Остальные каналы игнорируются. При включении приемником(если он это умеет) полетного режима “ФС” наза переходит в одно из двух предустановленных состояний автопилота, возврат в точку дом и посадка, или немедленная посадка. В прошивке V2 есть защита от залипания приемника, advanced receiver protection, как именно оно работает я не знаю, то есть знаю, что написано в мануале, но как эта хрень определяет залипание приемника не имею ни малейшего понятия. Поскольку у меня все приемники, кроме турниговского, ФС имеют, у меня нет желания проверять, просто лень…) В случае Евгения, наза действительно наехала на лимит и зависла, опять же по мануалу, через 20 секунд должна начаться процедура возврата домой, если нет других команд. Евгений, не 3 секунды - 20… 3 секунды в случае срабатывания такового на приемнике. После возврата в координаты дома наза снова зависнет, теперь уже на 10 секунд, и только тогда начнет садиться, со скоростью 0.6 метра в секунду… Очень быстрая посадка или почти падение может произойти в случае совпадения двух событий и одного условия. Условие, перегруженный коптер, газ висения выше 60%. События: Напряжение батареи упало до второго уровня, стик газа не двигается. В мануале написано, что в случае снижения напряжения до пороговой величины, наза начнет медленно снижаться, и если вы хотите дотянуть коптер до себя, увеличьте уровень газа так, чтобы снижение прекратилось, но если при этом уровень газа будет 90%, наза проигнорирует и продолжит снижение… Вывод такой: Пропала связь=газ неподвижен, тяжелый коптер=быстрая просадка…Возможно одна из банок накрылась от нагрузки… Собственно все это я уже писал, и даже с цитатой из ихней вики… Толи в этой теме, толи в какой то назовской.

korvin8:

После потери сигнала, приемник перестает выдавать команды контроллеру

Вы не правы, ни один из известных мне приемников не перестает выдавать сигналы. Любой приемник будет генерировать 1 или 2 состояния, у турнигообразных это состояние нормал или холд, у нормальных приемников холд и ФС, что с аппы включили то и будет… Вот как это выглядит на футабах, может так же или похоже на спектрумах и таранисах…
rcopen.com/files/54bc254a99707300777c5906

Jade_Penetrate

Так что на самом деле то происходит, приемник сохраняет значения всех каналов на уровне до отключения? Если так, то почему на некоторых контроллерах программный фс сразу подхватывается. Если же сохраняются все значения кроме канала газа - почему коптер на назе не летит в землю, ведь это эквивалентно стику газа на минимум.