Заседание Высокого общества коптероводов

rual
тигромух:

Уши-то отморозятся у нас = точность GPS упадет.

В РФ этой точностью НИКТО не пользуется (кроме иностранных шпионов😁), так шта СВОИ уши будут в порядке 😛

тигромух:

А вот для БПЛА все несколько печальнее.

Для ЧЬИХ? В чем печаль абстрактного БПЛА при точности 50м (жутко хреновый вариант)? Любой “любительский” автопилот ничего не заметит, будет прилетать домой точно также. Точные координаты нужны ТОЛЬКО для целеуказания.

sirBaskervill:

Дак что? Прогнозируем улеты GPS навигационирующихся коптеров в сторону… от нас?

Дак ничего, качество ГПС для граждан не изменится. На ухудшение “гражданского” качества пиндостан не пойдет, так как это пинок клиентам в сторону конкурента.

sirBaskervill

ну бум надеятся, что те же DJI выпустят к Назе модуль ГЛОНАСС 😃 Если, конечно, эта канитель реально будет.

Hyperion

пора заказывать глонасс антенну на модуль да? 😃

тигромух
rual:

В РФ этой точностью НИКТО не пользуется (кроме иностранных шпионов), так шта СВОИ уши будут в порядке

Пруфлинк будьте добры.
По моей информации дифкоррекция сейчас есть в любом современном приемнике. И по-умолчанию она, обычно, включена. Сигналы вещаются с геостационарных спутников на той же частоте.
А чем пользуются шпионы я не знаю. Наверно, вам виднее.

rual:

Для ЧЬИХ? В чем печаль абстрактного БПЛА при точности 50м (жутко хреновый вариант)? Любой “любительский” автопилот ничего не заметит, будет прилетать домой точно также. Точные координаты нужны ТОЛЬКО для целеуказания.

Прилетит туда же, но на 50 метров в сторону. Ну да, действительно, какая разница 😃

sirBaskervill

20 уже критично будет для квадра. Сядет так Фантомчик не рядом на полянку, а в болотце )

Чтож, ждем, молимся нашим моделистским богам 😃

rual
тигромух:

Пруфлинк будьте добры.

www.gpssoft.ru/gps.html
www.gpsinfo.ru/articles.php?article=2302

тигромух:

По моей информации дифкоррекция сейчас есть в любом современном приемнике. И по-умолчанию она, обычно, включена. Сигналы вещаются с геостационарных спутников на той же частоте.

Пруфлинк будьте добры.

Сигналы, передаваемые станциями DGPS, не только корректируют ошибки при расчете местоположения, но также компенсируют ухудшение точности GPS, вызванное использованием программы SA (Selective Availability), проводимой Департаментом Обороны США. Для использования DGPS требуется дополнительное оборудование.

тигромух:

Прилетит туда же, но на 50 метров в сторону. Ну да, действительно, какая разница

А у Вас сейчас коптер чётко в форточку залетает по привязке к гуглокарте? Мало вероятно, что за 20 мин, пока летает Ваш коптер домашние координаты уплывут на 50 м,а 5-6 м может быть и сейчас.

Faceless

вчера читал новости в разных источниках по этому запрету. Так в 90% случаях журналюги пишут что запрещают именно GPS, а не какие то станции коррекции. Специально чтоли? Народ позлить или “запрет GPS в России” звучит громче чем “запрет на работу станция коррекции GPS координат”?

Hyperion

конечно специально. Журналисты и желтая пресса зачастую редко разбираются в технических тонкостях. Им лишь бы новость погорячее чтобы рейтинги поднять. Вон даже были астрономические явления вроде противостояния Марса или Юпитера. Так сколько было заметок про конец света. Так и тут.
Ну и конечно пользуются все большей тупостью народа. Все более редкий человек засомневается в поданой информации и будет свято верить что ему приподносят журналюги

тигромух
rual:

Угу. Статья от 2007 года. Содержит текст: “Но все же основная проблема заключается не в видимости спутников, а в отсутствии на территории России сети наземных станций для вычисления поправок. Более того, в России нет ни одной базовой станции.”.
Что закрывать-то собрались? 😁

rual:

Пруфлинк будьте добры.

Ну вот, например, то, с чем ковырялся буквально вчера (кликабельно):

Пруфлинк того, что сигналы вещаются со спутников вы и сами привели чуть выше.

SergDoc


по сути станции для корректировки собственных эфемерид спутников, а не корректировки положения пользователя… (реч ведём об обычном пользователе как мы)

Из-за опасений, что системы ГЛОНАСС могут быть использованы в военных целях, госдепартамент США отказал Роскосмосу в выдаче разрешений на строительство на американской территории нескольких российских измерительных станций. Закон о фактическом запрете размещения российских станций в США был подписан 30 декабря 2013 года. В ответ на это с 1 июня 2014 планируется приостановка работы на территории Российской Федерации аналогичных станций для системы GPS.

тигромух
SergDoc:

по сути станции для корректировки собственных эфемерид спутников, а не корректировки положения пользователя… (реч ведём об обычном пользователе как мы)

Картинка у вас про SBAS, а говорите вы совсем о другом 😃

rual
тигромух:

Угу. Статья от 2007 года.

да я первые из поисковика взял )

тигромух:

Пруфлинк того, что сигналы вещаются со спутников вы и сами привели чуть выше.

В данных приёмыша это как то видно?

Ну а по сути: есть поправки - хорошо, нет - и без них всё будет работать.

тигромух
rual:

В данных приёмыша это как то видно?

Как я понимаю, сильно зависит от приемника. В нативном протоколе ублокса, например, есть специальное сообщение.

c3c

Вообще-то, в этой ситуации надо различать, о какой точности идет речь. Если о систематической ошибке определения абсолютных координат, то такая ошибка для навигатора плохо, а для коптера - безразлична. А вот если увеличивается случайный разброс до, скажем, даже 10 метров это не есть хорошо для удержания позиции, файлсейф, противодействия ветру… А еще есть трекеры…

ssilk

Блин, дюди… Вы задрали уже обсасывать несуществующую проблему… Ну нету у нас приемников, способных сигналы с этих станций ловить…

тигромух
ssilk:

Ну нету у нас приемников, способных сигналы с этих станций ловить…

Давайте разбираться.

Есть три вида станций корректировки.

  1. Станции кооректировки точности модели геоида.
    В эфир ничего не передают. Занимаются тем, что следят за сигналами от КА и передают информацию через интернет на станцию управления (кстати, не только GPS, но и Глонасс). Эта информация используется для корректировки информации о положении спутников и передается непосредственно на КА.
    Бытовые приемники в данном процессе не участвуют.
    Отключение этих станций приведет к ухудшению точности GPS по всему миру.

  2. SBAS - Спутниковая система дифференциальной коррекции.
    В эфир ничего не передают. Занимаются примерно тем же, только корректировочные данные идут через станцию управления на специализированные геостационарные спутники, откуда в том же диапазоне, что и GPS (L1/L2) вещаются на землю.
    Современные приемники эти сигналы понимают и используют.
    Вот, например, народный U-BLOX NEO-6M:

    Из-за использования геостационарных спутников, эту фишку можно использовать не везде. Например спутники EGNOS видны (и могут быть использованы) только в западной части РФ. А MSAS - наоборот, только на Дальнем Востоке.
    Соответственно, отключение этих станций повлияет на точность бытовых приемников в западных и восточных регионах РФ.

  3. GBAS - Наземная система дифференциальной коррекции.
    Представляет собой вундервафлю, которую устанавливают в точке с заранее известными координатами. Занимается тем, что сама определяет и передает поправку в радиодиапазоне. Теоретически, можно возить с собой и ставить где душа пожелает. Вещает не очень далеко, порядка сотен км.
    GBAS используют геодезисты, потому что приемник с такой фишкой непрост и не компактен.
    Бытовые приемники, естественно, эти сигналы принять не могут.
    Очевидно, что эти станции отключить вряд-ли возможно, да и смысла никакого нет - ими пользуются полтора геодезиста.

ssilk
тигромух:

Давайте разбираться.

Думаю, речь идет о станциях третьего типа… SBAS разрешили давно, лет 7 назад, после того как китайцы без спроса влепили этот функционал в МТК…А GBAS пользуются не только геодезисты, но и вояки(стационарными). Американцы их понастроили таким образом, чтобы подведя куда то свой флот, получить некую территорию, между станциями и флотом, с очень высокой точностью определения координат… Думаете как они томагавки свои запускают?

andryand

Просто забудьте про это. К авиамоделизму и коптероводству это не имеет никакого отношения. Скажите лучше на какую высоту кто забирается?

Covax

В ФАКе есть тема про рекорды