Заседание Высокого общества коптероводов

Ivan7
Nesenin:

может я чего не понимаю. объектив какой другой надо или еще что. вот допустим канал www.youtube.com/user/Klaud161/videos оцениваю детализацию и стабилизацию как некий недостижимый уровень, кроме как покупкой фантома. у меня ны выходе sony 1080p с подвесом на storm32 которые для аналогичной плавности все равно надо через цифровую стабилизацию прогонять. в итоге еще теряем в детализации. а тут на лету 4K в таких условиях

Не вижу ничего сверхвыдающегося, вторая камера сзади инспаера отвратительно подвешена (куча лишней тряски). Тот же storm32, без цифровой стабилизации у меня дает достаточно хороший результат -

Рекомендации правильного подвеса уже были - отсутствие люфтов в подшипниках, жесткая рама подвеса, хорошая виброразвязка…

Еще пример хорошей работы подвеса на storm32 -

Covax

Интересно бы посмотреть работу подвеса с прошкой с линзой 90 градусов, а не на широком угле…

NetWood:

Это снято без квадрика и стедикама в 1964 году на Мосфильме.

Оно и видно) шучу)

Ivan7
Covax:

Интересно бы посмотреть работу подвеса с прошкой с линзой 90 градусов, а не на широком угле…

Это да, недавно приехала с али 4.35мм линза, надо будет вкрутить и попробовать с ней полетать…

cdrugger
Slav_VS:

у фантомов что то нужно паять?

Самодельные коптеры летают без управления?
Ну паяли бы они свои коптеры и также бы их били как фантомы. Потому что ошибки пилотирования, а не отказ техники.

ufk:

Машины формулы 1

Вот так всегда, надо взять и извратить мысль.
Разрабатываются машины инженерами и собираются профессиональными механиками. Это их хлеб, они за эту работу деньги получают. В моделизме таких профи сколько процентов?
Должен ли гонщик формулы 1 уметь собрать болид, чтобы в совершенстве управлять им?
Вообще причём тут профи, мы вроде бы говорили о Васе с фантиком и Пете с конструктором.

ufk:

сравнивать с машинами где есть конкретные жесткие минимальные требования не корректно как бы вообще

Так это вы стали с автомобилями сравнивать, я просто беседу поддержал 😃

Slav_VS
cdrugger:

Самодельные коптеры летают без управления? Ну паяли бы они свои коптеры и также бы их били как фантомы.

Чтобы что то паять - нужно сперва это рассчитать, а затем уже собрать. Что по дефолту означает некоторое ненулевое количество мозгов и понимание принципов работы предмета.
По многолетним наблюдениям за людьми - чем меньше своего труда нужно вложить и проще купить - тем больше дурачков приходит в тему (фидонет-интернет, фотография и тд)
Ваши же слова о том что летающий килобакс дисциплинирует - вызывает улыбку. Во первых это лично вам страшно, а для других людей столько может стоить скажем поужинать и они спокойно могут разбить и пять таких коптеров без ущерба дял кошелька.
Во вторых… у меня к примеру на самосборном коптере только камера стоит два килобакса… И камера для меня ценнее чем коптер, так как коптер я без проблем пересоберу после креша, а фотоапарарат уже нет

cdrugger:

Потому что ошибки пилотирования, а не отказ техники.

Я например падал уже два раза, несильно, оба раза из-за незатянутых болтов на раме.

ufk
cdrugger:

Разрабатываются машины инженерами и собираются профессиональными механиками

Профессионализм любого моделиста, который хоть что то собрал выше китайца на конвейере(степень ответственности так же), а железки обычно качеством лучше чем то что используется на фантике(моторы, корпус - как минимум, что касается электроники тут вопрос дискуссионный, что надежнее будет наза или то что на фантике и чем оно отличается)

cdrugger:

Это их хлеб, они за эту работу деньги получают.

Тоесть главное мерило качества это “получание денег” за это, типа собрал и продал машину - качественно, собрал для себя или “штучно” - калл? Окей, окей…)

cdrugger:

Должен ли гонщик формулы 1 уметь собрать болид, чтобы в совершенстве управлять им?

Это вообще не в тему, мы про сборку сейчас и качество а не про пилота…хотя я уверен что “ваш”(в данном случае собирательно) уровень пилотирования ниже чем практически любого “самодельщика”, и это логически обоснованно… ну и гонщики ф1 очень хорошо понимают как машина их работает, что может и т.д., без этого нельзя там как бэ…тоесть технические знания у них всяко выше чем у простого потребителя готовых фордов фокусов(и перекладывая это на нашу тему самодешьщик технически сильно лучше подкован чем покупатель готового, как правило имеет лучший навык пилотирования, решения нештатных ситуаций и т.д.)…

cdrugger:

Так это вы

Я? У вас что то не так со зрением или памятью, это мой первый ответ на данную тему, про машины господин ssilk говорил…а то что вы поддержали и развили(про сертификации и т.д.) говорит о том что идея такого сравнения как минимум вам не чужда, и в разрез с логикой для вас не идет…

cdrugger
Slav_VS:

Чтобы что то паять - нужно сперва это рассчитать

Онлайн калькуляторов для расчёта масса. Скопировать технические параметры и нажать на кнопку особых навыков не требует.

Slav_VS:

Ваши же слова о том что летающий килобакс дисциплинирует - вызывает улыбку

Это была шутка, если вы там смайлик не заметили.

Slav_VS:

Я например падал уже два раза, несильно, оба раза из-за незатянутых болтов на раме.

На фантике падали, я надеюсь? 😃

ufk:

Тоесть главное мерило качества это “получание денег” за это, типа собрал и продал машину - качественно, собрал для себя или “штучно” - калл? Окей, окей…)

Вам лишь бы поспорить? Главное мерило то, что этим трудом они себе на хлеб зарабатывают. Будут плохо работать - будут плохо кушать.

ufk:

гонщики ф1 очень хорошо понимают как машина их работает

Я тоже понимаю. А вот собрать автомобиль не могу 😦

ufk:

У вас что то не так со зрением или памятью

Извиняйте, перепутал.
Ну я же написал “Вы неверно сравниваете.” и аргументировал потом. Надо как-то иначе диалог вести?

Slav_VS
cdrugger:

Онлайн калькуляторов для расчёта масса. Скопировать технические параметры и нажать на кнопку особых навыков не требует.

Скажите. Сколько коптеров вы самолично собрали?
😃
от калькулятора до реального аппарата - почти как до луны пешком ) Вам калькулятор только приблизительно ВМГ рассчитает, но не факт что это будет надежно работать. А у коптера помимо ВМГ еще узлов предостаточно.

cdrugger:

На фантике падали, я надеюсь? 😃

Нет, на восьмикилограммовой гексе. На предыдущих 4кг я в принципе не падал никогда.
А фантика у меня не было никогда и думаю не будет, я уже вырос из игрушек.

Covax

Модератор

А давайте закончим этот спор, у провидения уже достаточно улик на каждого из нас)) а то скоро прозвучит отборный русский в качестве последнего аргумента, я уже чувствую))

Andrey_Ch
Nesenin:

может я чего не понимаю. объектив какой другой надо или еще что.

Да дело собственно не только в оптике. Хотя оптика в нашем случае не последнее место. Дело в том, что " малыш" - закрытая система, за не малые деньги, очень не малые.
Если начинать сравнивать, то за ту же самую сумму, можно получить систему, которая будет летать не меньше, по времени и носить на себе камеру на 10 порядков лучше.
store.sony.ru/photo_video/alpha/…/index.php?prodid…
" Малыш" - вещь в себе. Там ничего изменить невозможно. Без одного, другое работать не будет.

Nesenin:

с подвесом на storm32 которые для аналогичной плавности все равно надо через цифровую стабилизацию прогонять.

Будет у вас другой подвес, с хорошей механикой, будет и картинка лучше. Все приходит со временем. А вот с “малышом” такого не случиться. Желание подняться на ступеньку выше по качеству картинки заставит вас продавать/ выкидывать старый и брать новый девайс.

seva7
Slav_VS:

Скажите. Сколько коптеров вы самолично собрали?
😃
от калькулятора до реального аппарата - почти как до луны пешком ) Вам калькулятор только приблизительно ВМГ рассчитает, но не факт что это будет надежно работать. А у коптера помимо ВМГ еще узлов предостаточно.

Нет, на восьмикилограммовой гексе. На предыдущих 4кг я в принципе не падал никогда.
А фантика у меня не было никогда и думаю не будет, я уже вырос из игрушек.

Я тоже так думал!! Пока не увидел как работает 3 фант, все чего я желал от летающей камеры в нем есть))) При этом изначально я моделист)))Я уговорил себя на покупку так. Я покупаю камеру, аналог (или чуть лучше GOPRO) которая еще и летает)). А летает она надо сказать стабильно и предсказуемо. А главное, как по мне, аппарат теперь информирует обо всем. О наводках на компас, о плохой связи, о том как далеко ты можешь улетлеть)) Очень дружелюбный девайс вышел. Но по виду игрушка))) А на Инспаер денег нет.

ufk
cdrugger:

Будут плохо работать - будут плохо кушать.

Ой, куча народа сдохла с голоду еслиб это было так…в Китае точно…)

seva7:

А на Инспаер денег нет.

Судя по здешней теме про инспайр может оно и к лучшему, он по моему там у всех уже куда то сам улетал, у кого в дерево у кого в стену…чет там накосячили, может из за компановки, может еще что…

Slav_VS
seva7:

Пока не увидел как работает 3 фант, все чего я желал от летающей камеры в нем есть))) При этом изначально я моделист))

А я изначально профи фотограф.
у моих фотоаппаратов размер кадра по длинной стороне 170мм, 57мм и 36мм.
36мм матрица - минимум.
APC матрицы для меня уже непригодны ввиду дикого падения качества снимка. Несменная оптика - то же самое.
А летать мне неинтересно. Я это даже не люблю. Мне нужен фотоаппарат, а не полетушки для ютуба - и вот здесь DJI вообще неинтересны независимо от цены.
Я даже на зенмус засматривался несмотря на цену, пока не понял что он хорошо работает только потому что кастрирует фотоаппарат - система рассчитана только под одно фокусное объектива, а иначе не способна стабилизировать.

Nesenin:

вот допустим канал www.youtube.com/user/Klaud161/videos оцениваю детализацию и стабилизацию как некий недостижимый уровень

Я правильно понимаю что камера инспайра - в правом окне?
Ну так качество картинки же просто ужасно - даже хуже гоупрохи.

Andrey_Ch
Slav_VS:

Я правильно понимаю что камера инспайра - в правом окне?

Все правильно вы понимаете. Лучше не будет.

seva7
Slav_VS:

А я изначально профи фотограф.

Подождите немного и вам будет счастье))) Мне, как оператору новостного канала работать стало легче и удобней. Несмотря на игрушечный вид девайса.

Andrey_Ch

Отвлечемся немного от темы про камеры.
Танец японского таракана. Смотреть со звуком, громким.

Slav_VS
seva7:

Подождите немного и вам будет счастье)))

не будет
законы физики через “немного” не отменят.
А фотография это в первую очередь оптика, большая и тяжелая. И никуда от этого не деться.

seva7:

Несмотря на игрушечный вид девайса.

Для вашего ТВ достаточно разрешения 0,4 мегапиксела, а мне для полиграфии и 20 часто недостаточно.
Разница на два порядка.
Причем если посмотреть на картинки с того же инспайра из комментарием видео выше то хорошо видно что мегапикселы то там есть, а детализации нет никакой. совсем. Картинка “ватная”, фактур нет совсем.
Это вот оно самое - результат сочетания дерьмовой оптики и микроскопический матрицы.

5yoda5
NetWood:

Это снято без квадрика и стедикама в 1964 году на Мосфильме.

Вот это работа с камерой! Причем в прямом смысле (то её передавали, то на кран цепляли, то подвешивали на лебедку). Это продуманность движений до миллиметра, и снятая массовая сцена практически единым куском (очень мало переходов).
Скажу более того - сейчас, на этих наших квадро-гексо-и прочих оПтокоптерах, на всяких стедикамих - так сходу не снять. И сейчас - есть чему учиться даже из этого короткого ролика…


Посмотрел бегло другие кусочки из “Soy Cuba”… Блин - высочайшая операторская работа! Тут и “проха под водой”, и “квадрик у стены” 😃

www.youtube.com/watch?v=0BhMGrdA2Ag

Надо будет посмотреть полностью фильм.

Slav_VS:

а мне для полиграфии и 20 часто недостаточно

Прошу прощения за оффтопик - с какой линиатурой на выходе работаете?

Slav_VS
5yoda5:

с какой линиатурой на выходе работаете?

Я - ни с какой, этим верстальщики/дизайнеры занимаются.
Я сам только выставочные фото готовлю большого формата, там для DURST фотолаба 254/400 dpi, т.е для метрового отпечатка нужно минимум 10000 пикс по стороне.