Кому лимон?

Nesenin
Andrey_Ch:

Если этот принцип перевести на соревнования по

скоростным похождениям трассы, где берется лучший круг, то все очень логично. тем более соревнования роботов, а не реакции людей.

Магент
askoog:

Современные методы съемки
позволят покадрово посмотреть начало отрыва с огромной точностью.

Ну судей тоже понять можно, им и так с финишем и промежуточной посадкой париться придется, а если еще и старт анализировать у более 1000 заездов участников, слишком уже трудоемко. И с другой стороны, участник же докладывает ему “готов”, тогда судья командует “взлетай”. Нормально. Только мне не понятен термин “после взлета отходит от пульта”, слишком неопределенно, насколько “после”, а если “до” отошел, на сколько отошел, или просто отшатнулся, или на расстояние больше вытянутой руки… Проще оставить “не прикасаться к аппаратуре”, а там хоть под столом сиди 😉.

Andrey_Ch
Nesenin:

тем более соревнования роботов

Извините конечно, но это СОРЕВНОВАНИЕ ЛЮДЕЙ (которые роботов делают), а не роботов, которые судьям диктуют, когда отсчет начинать.

Nesenin

и да. при желании место взлета\посадки можно снабдить сенсорами давления и автоматизировать это дело. вплоть до автоматической записи в базу. тогда 1000 запусков не будет столь утомительной. заодно все вопросы снимаются с точностью измерения.

askoog
Andrey_Ch:

Извините конечно, но это СОРЕВНОВАНИЕ ЛЮДЕЙ (которые роботов делают), а не роботов, которые судьям диктуют, когда отсчет начинать.

Раз вы любите аналогии, то если бегуны соревнуются на время прохождения, это соревнование бегунов (людей или, например, лошадей).
Т.е. говорят победил бегун Усама Болт, а не его тренер.
Или победила лошадка номер два. И не говорят, победил хозяин лошади номер два.
А если роботы летают на время, то и соревнуются роботы, а не люди их делавшие.
Поэтому тут не люди соревнуются, а роботы, кто быстрее прилетит из роботов,
тот и победил. Поэтому переход от средневековых секундомеров к более совершенным методам измерения
снимет много конфликтных ситуаций, хотя и затратно по времени.
И вроде как такое среди роботов уже практикуется, например видел такое в анонсах
соревнований в Политехническом музее ( railab.ru )

Магент
askoog:

к более совершенным методам измерения

В этом резон есть конечно. Как вариант примирения позиций можно предложить фиксировать момент нажатия кнопки “старт”. Похоже по новым правилам старт можно дать только дистанционной кнопкой. Значит этот сигнал можно зафиксировать тем или иным способом, и запустить счетчик времени. Если же определять старт как момент отрыва, то как поступать с “дребезгом”, или подпрыгиванием или скольжением опор дрона?

Andrey_Ch
askoog:

Или победила лошадка номер два. И не говорят, победил хозяин лошади номер два.

Хороший вы пример про бега привели. Тогда ответьте сами себе на банальный вопрос, - кто на скачках команду лошадкам бежать дает ? Или они сами, когда им вздумается копытом ворота пнули и понеслись.

askoog:

И вроде как такое среди роботов уже практикуется,

Так “вроде” или “как”

askoog:

И не говорят, победил хозяин лошади номер два.

Конечно не говорят, Только призовые деньги потом “хозяин лошади номер два” забирает.

Nesenin
Магент:

Если же определять старт как момент отрыва, то как поступать с “дребезгом”, или подпрыгиванием или скольжением опор дрона?

если сравнить с гоночной трассой. старт секундомера происходит при первом пересечении луча (лазер в воротах) и финиш при втором.

стартовый круг можно сделать на жестком основании и поставить на тензодатчики. в ПО идет измеряемый вес.
запуск секундомера (в МК\ПК) как только вес уменьшился на 10% (допустим)
выключение как только вес увеличился на ранее измеренный уровень.

если нарушений не было, результат сохраняется. если нет - аннулируется.
и пусть аппарат скачет себе и прыгает. на старте он только время потеряет, на финише не важно , лишь бы не вышел за круг.

при полной автоматизации оператор в ПО будет только ФИО\комманду указывать, аннулировать результаты и выводить данные на информационные мониторы и\или сразу в сеть.

Debian

а мижно в качестве источника электроэнергии использовать РИТЭГ?

andry=

пульт судье не давать, т.к. у всех будут разные кнопки на экстренный случай,
судья просто заманается запоминать что где у каждого участника. Проще чтобы участник
положил пульт перед собой и по команде судьи схватил его и сделал все для выключения аппарата сам.

Вполне логично, ИМХО.
На трибуне выше бортов находится судья и капитан, перед ними столик, на нем пульт.
-“Готов” (кэп)

  • 3-2-1-старт (судья)
  • “щелк” (кэп на пульте)
    При аварийной ситуации по команде судьи или самостоятельно участник хватает свой пульт и останавливает дрона. Само собой попытка незачет.

    Дрон выполнил задание.
    Судья: “стоп”, участник берет пульт, деактивирует дрона…

Если этот принцип перевести на соревнования по легкой атлетике, то получится - когда спортсмен побежал, тогда и старт.

Есть вариант вело: старт с ходу, секундомер запускается по пересечению линии старта.
В кордовом авто-авиа моделизме замер скорости “по готовности”.
В автомоделизме квалификация по пересечении засечки 5 минут отсчета начинаются.
Штангист дали время на выполнение, поднял, потом считают 3 сек…
Хватит примеров?

стартовый круг можно сделать на жестком основании и поставить на тензодатчики.

Автоматизация здесь избыточна. Проблем (технических и организационных) будет больше чем профита.
Правильно продумать алгоритм работы с секундомером. Если разговор пойдет о спорных долях секунд- отсматривать время в кадре видеокамеры на старте/финише.

BobbieZi

вопрос к организаторам:
в данный момент я занят изготовлением самодельного лазерного сканера. он будет состоят из заводского лазерного модуля класса 2 (лазерная указка. имеется наклейка на самом устройстве, о соответствии заявленному классу)
батарейки извлечены, питание подключено вместо батареек. лазер отклоняется зеркалом, вся приёмная оптика устройства - самодельная.
вопрос: такая разработка правилам противоречит или нет?

соответственно кроме фотографии наклейки на лазерном модуле у меня нет других документов, подтверждающих класс устройства.
подойдёт ли распечатка фоторафии наклейки, в качестве документа?

Andrey_Ch
andry=:

Хватит примеров?

Вполне.
И тем не менее вы склонны к варианту за который я озвучил выше

andry=:
  • 3-2-1-старт (судья)
ПНКист
BobbieZi:

в данный момент я занят изготовлением самодельного лазерного сканера. он будет состоят из заводского лазерного модуля класса 2 (лазерная указка. имеется наклейка на самом устройстве, о соответствии заявленному классу)
батарейки извлечены, питание подключено вместо батареек. лазер отклоняется зеркалом, вся приёмная оптика устройства - самодельная.
вопрос: такая разработка правилам противоречит или нет?
соответственно кроме фотографии наклейки на лазерном модуле у меня нет других документов, подтверждающих класс устройства.
подойдёт ли распечатка фоторафии наклейки, в качестве документа?

Уважаемый коллега. Не ходите по моим граблям, очень скандальноопасная тема, начиная с отв. 540, стр 14. и на 24 стр., чтобы не вылететь из списка участников мне пришлось отказаться от всего лазерного, спасло меня только то, что я нарушил правила п.2.3.3. еще до их опубликования, но чуство вины перед организаторами осталось.
В штатный корпус с наклейкой запихал 7 меньших батареек, линзочку подвинул для фокусировки в точку на 10…15 см. направил на бумагу, нажал кнопку, излучатель прожил 10 секунд и сдулся, насквозь бумагу не прожег, но бурая точка на бумаге осталась! Явно более 1 мВт на выхлопе было. Теперь в правилах четко прописано кто отвечает за спасение утопающих.

andry=

И тем не менее вы склонны к варианту за который я озвучил выше

Это я предложил более приемлемый вариант (пытаюсь улучшить условия соревнований).
Хочу другой, хотя приму правила от организатора (закон есть закон).
😃

BobbieZi
ПНКист:

Уважаемый коллега. Не ходите по моим граблям, очень скандальноопасная тема, начиная с отв. 540, стр 14. и на 24 стр., чтобы не вылететь из списка участников мне пришлось отказаться от всего лазерного, спасло меня только то, что я нарушил правила п.2.3.3. еще до их опубликования, но чуство вины перед организаторами осталось.
В штатный корпус с наклейкой запихал 7 меньших батареек, линзочку подвинул для фокусировки в точку на 10…15 см. направил на бумагу, нажал кнопку, излучатель прожил 10 секунд и сдулся, насквозь бумагу не прожег, но бурая точка на бумаге осталась! Явно более 1 мВт на выхлопе было. Теперь в правилах четко прописано кто отвечает за спасение утопающих.

в отличии от Вашего устройства, у меня не будет фокусирующих систем на пути лазера, только отклоняющая, с плоскими зеркалами

всё дело в том, что для меня, наличие собственного лазерного сканера - принципиально…

Lockdog

Надеюсь, что ИК-лазеру будет меньше вопросов? 😃

Nesenin
Lockdog:

Надеюсь, что ИК-лазеру будет меньше вопросов? 😃

ИК аналогично при попадании в глаза фокусируется на сетчатке и греет ее. разница в том что попадание видимого лазера человек заметит, а ИК только если энергии хватит на уничтожение светочувствительных клеток (температура не ощущается).

Lockdog

Да я понимаю 😦 Я взял готовый лазерный rangefinder, который идёт в составе другого устройства, на этом устройстве и наклеена информация с классом лазера. Может ли эта наклейка служить подтверждением класса?

BobbieZi
Lockdog:

Надеюсь, что ИК-лазеру будет меньше вопросов? 😃

по правилам они запрещены, т.к. не входят в разрешенные классы.(ключевая фраза ВИДИМЫЙ СВЕТ)

Lockdog

Можно ссылку на правила?

Если нельзя приобщить ИК-лазер ко второму классу, потому что он не видим, то это не значит, что он запрещён. Данный лазер применяется в бытовой технике

BobbieZi
Lockdog:

Можно ссылку на правила?

Если нельзя приобщить ИК-лазер ко второму классу, потому что он не видим, то это не значит, что он запрещён. Данный лазер применяется в бытовой технике

цитата из правил:
“Согласно классификации, разрешается использовать лазерные устройства не выше класса 2М. Все прочие классы строго запрещены.”