Кому лимон?

Dav
leprud:

Стенки и препятствия будут гладкими, или с зацепами?
А то правило левой руки еще никто не отменял… И вообще будет смешно, если 50 баксовый 20-сантиметровый коптер пролетит быстрее всех…

Могут быть бруски и планки на фанере - в местах стыка листов и углах. То есть правило левой руки можно применять, но как минимум ультразвуковой сенсор на левом борту нужно иметь.

Vitaly
Dav:

Для примера - для привода на место посадки мы планируем использовать OpenCV.

Виола-Джонс, тренированный по образцам, или там что-то принципиально новое появилось?

eNick

Очень интересное начинание. Радует что в России. Искренне желаю Кроку успехов в этом направлении.

Dav
Echelon:

Если стены будут фанерными, то у меня вопрос: а как будет вестись стороннее наблюдение (в том числе фото- и видеосъемка) выступления и пролета моделей?

Прозрачных окон не будет, чтобы оставить возможность променять камеры и лидары, а не только ультразвук. Съемка будет вестись сверху + камеры в углах полигона, вполне возможно придется наделать небольших отверстий, наверное на небольшой высоте - 10-20 см, то есть ниже высоты полета дронов. Продумаем, опубликуем схему. Если у кого то есть опыт организации съемок в таких условиях, будем признательны за помощь и советы. У нас такого опыта нет 😭.

Sir_Alex

Если есть кто то из Минска, можем объединиться (если конечно допустят нас до конкурса). Пишите в личку.

leprud
Dav:

Могут быть бруски и планки на фанере - в местах стыка листов и углах. То есть правило левой руки можно применять, но как минимум ультразвуковой сенсор на левом борту нужно иметь.

Не обязательно, если будет кольцевая защита подходящего диаметра

Nesenin

Сколько споров… как насчет прочитать для начало всю инфу тут www.robots.croc.ru/conditions/ и в других разделах www.robots.croc.ru
Можно заметить что в разделе новостей размещен известный ролик

инфа в описании web.mit.edu/…/autonomous-robotic-plane-flies-indoo…
groups.csail.mit.edu/rrg/papers/abry_icra11.pdf

вот используемый дальномер robotshop.com/hokuyo-utm-03lx-laser-scanning-range…
в ПО на компе есть 3D карта пространства. известные алгоритмы из SLAM позволяют по данным с дальномеров, которые

Hokuyo’s UTM-30LX detectable range is 100mm to 30,000mm (30m!)
• 25msec/scan
• 270° area scanning range with 0.25° angular resolution

и данным IMU (точные углы ориентации ) находить свое место положение по карте.
и делать это быстро. алгоритм управления самолетом это уже и есть разработка в этом проекте.
В конце видео, где самолет летает по парковке, можно оценить уровень быстродействия такого решения.

В случае с www.robots.croc.ru карта будет известна заранее.
во-первых есть схема

во вторых

Условия

За сутки до полетов каждой команде дается точный чертеж полигона. Точность — до погрешности лазерного дальномера.

уже на месте старта, получив данные с дальномера (достаточно будет небольшого охвата, например 240° robotshop.com/hokuyo-urg-04lx-ug01-scanning-laser-… ) можно построить точную карту всей коробки и найти свое местоположение(а также стартового круга), даже не взлетев (без старта). таким образом имея ультрозвуковой высотомер и лазерный дальномер (и естественно данные с IMU квадрика) можно летать БЫСТРО по всей этой коробке . тут не плохо бы отметить что на дальномере нельзя экономить, никакие поделки включая сенсор вот с этого устройства www.amazon.com/…/B003UBPB6E не дадут нужной скорости\точности (особенно при всяких перегрузках). посему трата на дальномер min USD $1174.00

остается решить вопрос с распознаванием места посадоки.
Предвижу, что все будут использовать openCV
Тогда, рекомендую обратить внимание на модуль opencv_gpu. Это расчеты на cuda совместимых видио процессорах nVidia.
Тогда в качестве ПК не плохо бы взять не просто ARM ПК, а nVidia Tegra

Если в качестве покрытия будет зеленая, хорошо освещенная трава…можно будет просто отсечь по гистограмме все зеленное и одноцветные не контрастные стены и найти искомые места взлета\посадки.
Возможно эти круги будут самыми констрасными. Простой алгоритм нахождения это пропуск через алгоритмы нахождения краев, а потом уже искать пересеченные линии (плюсики) с определенными размерами (расчитываем на вид с высоты 1.5метра и расстояния 20м)

На мой взгляд, задача “интеллектуально” не сложная. Просто трудоемкая для тех кто начинает с нуля (и затратная).

PS FPV управление? сможете как на видео, летать между колоннами по парковке при доступной выстоте 3 м быстрее робота?

AIRDAN
Nesenin:

PS FPV управление? сможете как на видео, летать между колоннами по парковке при доступной выстоте 3 м быстрее робота?

+100

Маныч
Sir_Alex:

Не сможет, только причем тут шарики теннисные с кучей IR подсветок и баальшой компьютер который просчетами занимается? Вы не забывайте, что все дело будет происходить в поле с препятствиями которые перемещаются от участника к участнику - это означает что в комп нельзя зашить точную программу действий.

А шарики - это разве точная программа действий?
Кучу IR подсветок и баальшой компьютер который просчетами занимается, насколько я понял, никто не запрещает в обсуждаемом конкурсе.

AIRDAN

Короче походу всё сходиться к одной схеме реализации проекта. Разнообразия в принципах не будет. Будет разнообразие в программном коде (чего в принципе изначально желали организаторы - конкурс программистов)

Sir_Alex
Nesenin:

На мой взгляд, задача “интеллектуально” не сложная.

Согласен, тут задача в закупке дорогих безделушек типа LIDARов и поиска готовых алгоритмов, типа OpenCV, SLAM -а сама работа будет в том что бы увязать готовые кирпичики.

От если бы было условие, что дрон должен сам выполнить миссию, без помощи со стороны (компьютер, IR камеры и.д.р.) - было бы куда сложнее реализовать проект.

Nesenin:

PS FPV управление? сможете как на видео, летать между колоннами по парковке при доступной выстоте 3 м быстрее робота?

Чего все зацепились за этот FPV? Это было мое личное мнение касательно этого полигона и конкретных условий, я не спорю и не собираюсь этого делать о других ситуациях. Предлагаю прекратить спор на эту тему.

P.S. Может быть действительно разбить конкурс на две части - любительскую и проф? Многие могут попробовать свои силы, но не многие могут раскошелится на несколько килобаксов для покупки крутого оборудования.

VitaliyRU
Nesenin:

PS FPV управление? сможете как на видео, летать между колоннами по парковке при доступной выстоте 3 м быстрее робота?

Да нивапрос, но нужно налета часов 100,возможно чуть побольше. А что вы успеете за 100 часов? 😃)
Предлагаю не нужный спор закончить.
Из Фанатов MIT-а хоть ктонибудь кроме прочтения их сайта что-то сделал? Хотя бы нормальное висение в точке - я не видел. А в теории все просто, четам 😃)

Delimiter

думаю FPV , можно отсечь предварительным конкурсом прохождением черного коридора( где камера будет бесполезна) в виде буквы W… и только затем допускать к гонке 8)

ser88749741

Кто-нибудь будет реально участвовать в этой затее?

AIRDAN
Delimiter:

где камера будет бесполезна

А если я завляю, что у меня контроль идёт чисто по визуальным каналам?

mahowik
Sir_Alex:

Согласен, тут задача в закупке дорогих безделушек типа LIDARов и поиска готовых алгоритмов, типа OpenCV, SLAM -а сама работа будет в том что бы увязать готовые кирпичики. От если бы было условие, что дрон должен сам выполнить миссию, без помощи со стороны (компьютер, IR камеры и.д.р.) - было бы куда сложнее реализовать проект.

Не согласен! тут многие мне кажется забыли, что у нас не гусеничная платформа, а летающиы дрон… 😉 Те кто сделал хотябы один мультиротор и пытался написать/улучшить один из режимов (кажущихся матерым робо-билдерам элементарным, но не имевщим опыта в разработке/постройке мултироторов) типа вертикалное/горизонтальное удержание позиции, меня поймут. И странно Алексей, от тебя такое слышать! 😉 Как по мне задача мега сложная, будь то удаленный мозг у дрона либо стационарный на борту…

Мой прогноз: к финишу придут 1-2 участника с вероятностью 20% максимум, так что речи даже не может быть о скоростных пролетах и выбора победителя по лучшему времени 😃 мое ИМХО конечно, как начинающего мультироторщика-робототехника 😃

ndn
Delimiter:

думаю FPV , можно отсечь предварительным конкурсом прохождением черного коридора( где камера будет бесполезна) в виде буквы W… и только затем допускать к гонке 8)

Парочка ИК светодиодов + камера 0,001 лк и паранойя ФПВ продолжается. 😃

Маныч
ndn:

думаю FPV , можно отсечь предварительным конкурсом прохождением черного коридора( где камера будет бесполезна) в виде буквы W… и только затем допускать к гонке 8)

Как будто дрон не сможет нарисовать букву автоматически, а потом передать управление ФПВшнику.

Sir_Alex
mahowik:

И странно Алексей, от тебя такое слышать! Как по мне задача мега сложная, будь то удаленный мозг у дрона либо стационарный на борту…

Так я же не говорил что будет лехко 😉 Задача сложная и тем паче для неподготовленного человека. Контроллеров которые умеют тупо летать по точкам не так то и много, а люди бьются над прошивками не первый год.

Но в данном случае, программить сам FC не надо, достаточно взять готовый контроллер, который в состоянии выполнять AltHold или на крайняк просто стабилизацию. Команды ему может отдавать второй контроллер (через PPM_SUM) который и будет заниматься просчетом маршрута и например анализом видео с камеры. А если будет стоять комп на земле, так тут дрон вообще простейший получается - ничего специфичного на нем не надо тягать (разве что LIDAR) - видео камеру + линк на землю.

mahowik
Sir_Alex:

Но в данном случае, программить сам FC не надо, достаточно взять готовый контроллер, который в состоянии выполнять AltHold или на крайняк просто стабилизацию.

от потому я за ардрон, как писал выше… 😃 у них вроде стабилизация вертикальная/горизонтальная на уровне… с ГПС-ом ток не ясно…

FSFox

Я ждал, что тема про этот конкурс появится тут.
Тоже интересно было бы попробовать, но сам я финансово не потяну точно. Вот тут как-раз предложения про разделение на любителей и профи актуально, так как с профи конкурировать не возможно.
И опять же интересно было бы сделать все на наиболее простом железе без больших затрат. Приз то только один и шанс его получить минимальный (для меня точно). Из этого сразу вытекает еще одно предложение организаторам - приз давать за несколько мест (например так 1-500к.р., 2-300к.р.,3-200к.р.).
А еще в правилах есть - организатор не несет ответственности за неправильное использование кнопки останова (т.е. если судья случайно, или как еще, нажал на выключение моторов). Если аппарат дорогой и упадет даже с 1.5м, то велика вероятность повреждения оборудования. А после повреждения врятле можно будет победить, если конечно нет запасного аппарата.

Из вариантов реализации (то что сразу в голову пришло):

  • как написал Sir Alex - сделать отдельный блок, который получает данные с сонаров и выдает управляющие команды в FC (причем самый простой);
  • удержание высоты тоже по сонару;
  • лететь по тому же сонару вдоль стенки на небольшом расстоянии (+ограничители вдоль лучей, т.е. если коптер ткнется в стену проп не пострадает);
  • ну и самое сложное определение места посадки - пока только вариант с андройд телефоном и openCV или что-то вроде RaspberryPi.

mahowik - а я вот думаю, что пройти конкурс может ~60%. Кстати предложение с ар.дроном тоже нормальное, но сонары я бы ему добавил все-равно.

Тут коллега кинул идею организации такого конкурса в РБ, конечно не самим, а например, подкинув идею в тот же ПВТ в Минске. У нас же как раз свой беспилотник сделали, каково будет заткнуть их за пояс 😃 с самодельной автономно летающей моделью, которой не надо целый “грузовик” для управления.