Кому лимон?
Вся проблема в том, что покупные фотоприемники имеют размытую характеристику чувствительности с уклоном в ИК и на лазерное пятно реагируют как на зайчик от зеркальца или обычного фонарика. Чтобы уверенно детектировать пятно, контрастность его должна быть для таких приемников как минимум вдвое, что и приводит к стремлению к повышению мощности излучения. Такой путь уже пройден. Если бы в моем распоряжении был бы фотоприемник, настроенный на частоту лазера или хотя бы с ярко выраженным максимумом чувствительности на его частоте излучения, то 1 класс вполне достаточен на дальности размеров всего полигона.
Вы не правы дважды.
во-первых чувствительность в нужной области достигается с помощью обычного банального полосового фильтра, как это делают все производители лазерных устройств,но дело не в этом. а дело в том,что
во-вторых Вы забыли про соотношение сигнал/шум. я не зря написал про освещённость. яркость линии (мощность сигнала) на фоне яркости фонового освещения (мощность шума) оказывается ничтожной. я уже писал об этом.
ещё раз, речь идёт не о статической точке, в которой концентрируется ВСЯ мощность сигнала, а о линии или сканирующей системе, где мощность размазывается по всей ширине линии/области сканирования и поэтому мощность в каждой точке меньше сотой доли милливатта. это крайне мало.
кроме того, так как 5милливатные лазеры в силу своей безопасности уже давно стали стандартом де-факто для отраслевого применения, даже указку сложно найти, не говоря уже про лазерный модуль, как верно заметил пользователь RifKat
Я совершенно не понимаю почему Вы против лазерного модуля 5мВт, при том, что Вы его никогда не увидите вживую.
…я думаю, что правильный путь - увеличение чувствительности приемника, а не накручивание лазера
да и собственно вопрос вот в чем
Чем выше мощность - больше емкость перехода лазера = непромодулируется он как следует ВЧ
я тут вчера вечером сидел, горевал и осознал, что до августа времени вообще практически не осталось а фронт работ колосальный…
…я думаю, что правильный путь - увеличение чувствительности приемника, а не накручивание лазера
да и собственно вопрос вот в чем
Чем выше мощность - больше емкость перехода лазера = непромодулируется он как следует ВЧ
если полезный сигнал теряется на фоне шума - увеличение чувствительности ничего не даст. мы просто будем громче слышать шум. дело в отношении сигнал/шум.
5мВт это не та мощность, где стоит горевать об ёмкости перехода 😉
вот, почитайте.
ru.wikipedia.org/wiki/Отношение_сигнал/шум
а вот тут описана связь между соотношение сигнал/шум и скоростью. (скорость чего угодно. скорость определения расстояния до точки сюда тоже входит)
ru.wikipedia.org/…/Теоремы_Шеннона_для_канала_с_шу…
скорость передачи в секунду, применительно к сканирующем лазерному дальномеру означает скорость получения отсчетов в секунду
Спасибо, это я знаю
Вообще это все просчитывается
Вращающийся или как то двигающийся лазер действительно рисует линию. Но это эффект нашего инертного глаза, 10-12 Гц мерцания воспринимается как непрерывное свечение. Повысить инертность устройства гораздо проще повышения его быстродействия. Светофильтр нужной длины волны изготовить самому проще паренной репы, используя позитивную цветную фотопленку. Не ходите по моим граблям, пройдено еще в ноябре, почитайте эту же ветку. В ясную солнечную погоду и 5 мВт не хватит.
Не ходите по моим граблям, пройдено еще в ноябре, почитайте эту же ветку. В ясную солнечную погоду и 5 мВт не хватит.
Спасибо за совет. Так Вы не против того, что на моём дроне будет стоят 5мВт лазер? 😃
Я такой же участник, организатор здесь Dav, его точка зрения по этому вопросу понятна даже не дождавшись ответа.
Думаю тут дело не в том, что организаторы не хотят разрешать мощьные лазеры, а в том, что если не будут соблюдены какие то меры предосторожности (в том числе и крыша полигона именно для этого - летать в помещении можмо как хочешь, а на открытом пространстве действуют какие то ограничения, при несоблюдении которых можно сильно пожалеть (ну или конкурс вообщё прикроют в лучшем случае)…
Не ходите по моим граблям, пройдено еще в ноябре, почитайте эту же ветку. В ясную солнечную погоду и 5 мВт не хватит.
Да ладно… 😃
Чем принимали?
Чем фильтровали и Чем модулировали?
или просто светили?
Принимал обычным фоторезистором ФР2-17, фильтров из фотопленки от темно-красного до оранжего опробывал с десяток, модуляция и синхронизация по верхнему ротору, в балансире вместо обычного свето лазерный диод, 700…1200 об/мин. В помещении с относительно тусклым освещением диод от китайской указки до 1 мВт до 5 м. вполне уверенно детектируется в динамике. Поскандалил на этой ветке с организатором, на эту тему, вынес свой шедевр на улицу, где солнышко уже не грело, но слепило не только глаза. Пришлось долго и упорно извиняться, чуть из конкурса не вылетел, это я про грабли.
Думаю тут дело не в том, что организаторы не хотят разрешать мощьные лазеры, а в том, что если не будут соблюдены какие то меры предосторожности (в том числе и крыша полигона именно для этого - летать в помещении можмо как хочешь, а на открытом пространстве действуют какие то ограничения, при несоблюдении которых можно сильно пожалеть (ну или конкурс вообщё прикроют в лучшем случае)…
дело в том, что лазер 5мВт не является мощным. я специально приводил правовое обоснование.
мощные лазеры начинаются со следующего класса 3B. я приводил пример бытовых приборов с открытым рассеянным лучом, мощность 5мВт.
дождёмся мнения организатора. а пока хотелось бы чтобы все, кто ЗА 5мВт лазеров, просьба высказаться в этой теме.
фильтров из фотопленки от темно-красного до оранжего опробывал с десяток
А Вы видели когда-нибудь каталог плёночных фильтров для световых приборов? там такая стопочка из полсотни фльтров, к каждому приложена бумажка с подробной характеристикой и графиком светопропускания по длине волны.
я использую специальный узкополосный фильтр, строго на длину волны лазера.
3 Вт можно уже металл резать, про лазерный терроризм временного ослепления экипажей самолетов, заходящих на посадку в вашем же регионе слышали? Где будет полигон, где будет проходить глиссада, гарантировать, что кто то из участникрв случайно не светанет кому то из зрителей или не дай бог 5 мВт водителю на трассе или тому же экипажу мимо пролетающего, организатор не собирается и правильно делает.
3 Вт можно уже металл резать, про лазерный терроризм временного ослепления экипажей самолетов, заходящих на посадку в вашем же регионе слышали? Где будет полигон, где будет проходить глиссада, гарантировать, что кто то из участникрв случайно не светанет кому то из зрителей или не дай бог 5 мВт водителю на трассе или тому же экипажу мимо пролетающего, организатор не собирается и правильно делает.
а мегаваттным лазером можно сбивать самолёты.
или 1милливатной указкой - если в глаз пилоту попасть.
давайте Вы не будете думать за организаторов. при всём уважении. думайте за себя. Вы на мой вопрос почему лично Вы против не ответили.
1 мВт красного себе в глаз уже пробывал, приятного мало, но не хочу даже стробоскоп 5 мВт от кого то случайно получить, 3…10 секунд слепоты гарантированно, по принципу Мерфи (закон подлости по-русски) эти секунды и решают все. Гарантии здесь не катят, вероятность такого должна быть не нулевой, а исключена вовсе.
1 мВт красного себе в глаз уже пробывал, приятного мало, но не хочу даже стробоскоп 5 мВт от кого то случайно получить, 3…10 секунд слепоты гарантированно, по принципу Мерфи (закон подлости по-русски) эти секунды и решают все. Гарантии здесь не катят, вероятность такого должна быть не нулевой, а исключена вовсе.
полной гарантии не даёт даже похоронное бюро.
Ваше мнение понятно, спасибо, учту.
Принимал обычным фоторезистором ФР2-17, фильтров из фотопленки от темно-красного до оранжего опробывал с десяток, модуляция и синхронизация по верхнему ротору, в балансире вместо обычного свето лазерный диод, 700…1200 об/мин. В помещении с относительно тусклым освещением диод от китайской указки до 1 мВт до 5 м. вполне уверенно детектируется в динамике. Поскандалил на этой ветке с организатором, на эту тему, вынес свой шедевр на улицу, где солнышко уже не грело, но слепило не только глаза. Пришлось долго и упорно извиняться, чуть из конкурса не вылетел, это я про грабли.
понятно, с такими детекторами естественно ничего не поймаете 😃
Надо оптика + хорошие приемники достаточно узкополосные
тогда можно и солнечным днем метров на 30 смотреть
а мегаваттным лазером можно сбивать самолёты.
или 1милливатной указкой - если в глаз пилоту попасть.давайте Вы не будете думать за организаторов. при всём уважении. думайте за себя. Вы на мой вопрос почему лично Вы против не ответили.
уменьшайте мощностя, закрывайте лазера фильтрами
1 мвт и даже немного меньше вполне достаточно для всех этих дел, главное грамотно собранный приемник
понятно, с такими детекторами естественно ничего не поймаете 😃
Надо оптика + хорошие приемники достаточно узкополосныетогда можно и солнечным днем метров на 30 смотреть
уменьшайте мощностя, закрывайте лазера фильтрами
1 мвт и даже немного меньше вполне достаточно для всех этих дел, главное грамотно собранный приемник
вопрос только в скорости измерения.
1мВт достаточно всего лишь для сотен отсчётов в секунду расстоянии до 6 метров (при умеренно-ярком освещении). это неприемлемо мало.
вопрос только в скорости измерения.
1мВт достаточно всего лишь для сотен отсчётов в секунду расстоянии до 6 метров (при умеренно-ярком освещении). это неприемлемо мало.
обоснуйте, пожалуйста, как мощность лазера влияет на время измерения? 😃
или скорость света зависит от мощности излучаетля? 😃
обоснуйте, пожалуйста, как мощность лазера влияет на время измерения? 😃
или скорость света зависит от мощности излучаетля? 😃
зависит время экспозиции.
меньше мощность, меньше соотношение сигнал/шум, необходимо увеличивать время экспозиции для каждой точки => на порядок падает скорость.
а если не увеличивать время экспозиции, то экспонентально возрастает ошибка, а такие данные никому не нужны.
грубо говоря: 1мВт - это оборот сканера в секунду, а 5мВт - это 10 оборотов сканера в секунду.
почувствуйте разницу.
Спасибо за совет. Так Вы не против того, что на моём дроне будет стоят 5мВт лазер? 😃
п 6.3.1 ГОСТ Р МЭК 60825-1-2009, Часть 1
п 6.3.3 Согласно классификации, разрешается использовать лазерные устройства не выше класса 2М. Все прочие классы строго запрещены.
ru.wikipedia.org/wiki/Безопасность_лазеров
Международные классы 2 и 3a примерно соответствуют российскому классу 2.
п 6.3.1 ГОСТ Р МЭК 60825-1-2009, Часть 1
п 6.3.3 Согласно классификации, разрешается использовать лазерные устройства не выше класса 2М. Все прочие классы строго запрещены.ru.wikipedia.org/wiki/Безопасность_лазеров
Международные классы 2 и 3a примерно соответствуют российскому классу 2.
значит 5мВт лазеры разрешены по правилам.
Спасибо за наблюдение! 😃
осталось подождать подтверждения организатора и вопрос можно считать закрытым