Search in topic

Кому лимон?

Не ходите по моим граблям, пройдено еще в ноябре, почитайте эту же ветку. В ясную солнечную погоду и 5 мВт не хватит.

Да ладно… 😃
Чем принимали?
Чем фильтровали и Чем модулировали?
или просто светили?

Принимал обычным фоторезистором ФР2-17, фильтров из фотопленки от темно-красного до оранжего опробывал с десяток, модуляция и синхронизация по верхнему ротору, в балансире вместо обычного свето лазерный диод, 700…1200 об/мин. В помещении с относительно тусклым освещением диод от китайской указки до 1 мВт до 5 м. вполне уверенно детектируется в динамике. Поскандалил на этой ветке с организатором, на эту тему, вынес свой шедевр на улицу, где солнышко уже не грело, но слепило не только глаза. Пришлось долго и упорно извиняться, чуть из конкурса не вылетел, это я про грабли.

Думаю тут дело не в том, что организаторы не хотят разрешать мощьные лазеры, а в том, что если не будут соблюдены какие то меры предосторожности (в том числе и крыша полигона именно для этого - летать в помещении можмо как хочешь, а на открытом пространстве действуют какие то ограничения, при несоблюдении которых можно сильно пожалеть (ну или конкурс вообщё прикроют в лучшем случае)…

дело в том, что лазер 5мВт не является мощным. я специально приводил правовое обоснование.
мощные лазеры начинаются со следующего класса 3B. я приводил пример бытовых приборов с открытым рассеянным лучом, мощность 5мВт.

дождёмся мнения организатора. а пока хотелось бы чтобы все, кто ЗА 5мВт лазеров, просьба высказаться в этой теме.

фильтров из фотопленки от темно-красного до оранжего опробывал с десяток

А Вы видели когда-нибудь каталог плёночных фильтров для световых приборов? там такая стопочка из полсотни фльтров, к каждому приложена бумажка с подробной характеристикой и графиком светопропускания по длине волны.

я использую специальный узкополосный фильтр, строго на длину волны лазера.

3 Вт можно уже металл резать, про лазерный терроризм временного ослепления экипажей самолетов, заходящих на посадку в вашем же регионе слышали? Где будет полигон, где будет проходить глиссада, гарантировать, что кто то из участникрв случайно не светанет кому то из зрителей или не дай бог 5 мВт водителю на трассе или тому же экипажу мимо пролетающего, организатор не собирается и правильно делает.

3 Вт можно уже металл резать, про лазерный терроризм временного ослепления экипажей самолетов, заходящих на посадку в вашем же регионе слышали? Где будет полигон, где будет проходить глиссада, гарантировать, что кто то из участникрв случайно не светанет кому то из зрителей или не дай бог 5 мВт водителю на трассе или тому же экипажу мимо пролетающего, организатор не собирается и правильно делает.

а мегаваттным лазером можно сбивать самолёты.
или 1милливатной указкой - если в глаз пилоту попасть.

давайте Вы не будете думать за организаторов. при всём уважении. думайте за себя. Вы на мой вопрос почему лично Вы против не ответили.

1 мВт красного себе в глаз уже пробывал, приятного мало, но не хочу даже стробоскоп 5 мВт от кого то случайно получить, 3…10 секунд слепоты гарантированно, по принципу Мерфи (закон подлости по-русски) эти секунды и решают все. Гарантии здесь не катят, вероятность такого должна быть не нулевой, а исключена вовсе.

1 мВт красного себе в глаз уже пробывал, приятного мало, но не хочу даже стробоскоп 5 мВт от кого то случайно получить, 3…10 секунд слепоты гарантированно, по принципу Мерфи (закон подлости по-русски) эти секунды и решают все. Гарантии здесь не катят, вероятность такого должна быть не нулевой, а исключена вовсе.

полной гарантии не даёт даже похоронное бюро.

Ваше мнение понятно, спасибо, учту.

Принимал обычным фоторезистором ФР2-17, фильтров из фотопленки от темно-красного до оранжего опробывал с десяток, модуляция и синхронизация по верхнему ротору, в балансире вместо обычного свето лазерный диод, 700…1200 об/мин. В помещении с относительно тусклым освещением диод от китайской указки до 1 мВт до 5 м. вполне уверенно детектируется в динамике. Поскандалил на этой ветке с организатором, на эту тему, вынес свой шедевр на улицу, где солнышко уже не грело, но слепило не только глаза. Пришлось долго и упорно извиняться, чуть из конкурса не вылетел, это я про грабли.

понятно, с такими детекторами естественно ничего не поймаете 😃
Надо оптика + хорошие приемники достаточно узкополосные

тогда можно и солнечным днем метров на 30 смотреть

а мегаваттным лазером можно сбивать самолёты.
или 1милливатной указкой - если в глаз пилоту попасть.

давайте Вы не будете думать за организаторов. при всём уважении. думайте за себя. Вы на мой вопрос почему лично Вы против не ответили.

уменьшайте мощностя, закрывайте лазера фильтрами
1 мвт и даже немного меньше вполне достаточно для всех этих дел, главное грамотно собранный приемник

понятно, с такими детекторами естественно ничего не поймаете 😃
Надо оптика + хорошие приемники достаточно узкополосные

тогда можно и солнечным днем метров на 30 смотреть

уменьшайте мощностя, закрывайте лазера фильтрами
1 мвт и даже немного меньше вполне достаточно для всех этих дел, главное грамотно собранный приемник

вопрос только в скорости измерения.
1мВт достаточно всего лишь для сотен отсчётов в секунду расстоянии до 6 метров (при умеренно-ярком освещении). это неприемлемо мало.

вопрос только в скорости измерения.
1мВт достаточно всего лишь для сотен отсчётов в секунду расстоянии до 6 метров (при умеренно-ярком освещении). это неприемлемо мало.

обоснуйте, пожалуйста, как мощность лазера влияет на время измерения? 😃
или скорость света зависит от мощности излучаетля? 😃

обоснуйте, пожалуйста, как мощность лазера влияет на время измерения? 😃
или скорость света зависит от мощности излучаетля? 😃

зависит время экспозиции.
меньше мощность, меньше соотношение сигнал/шум, необходимо увеличивать время экспозиции для каждой точки => на порядок падает скорость.

а если не увеличивать время экспозиции, то экспонентально возрастает ошибка, а такие данные никому не нужны.

грубо говоря: 1мВт - это оборот сканера в секунду, а 5мВт - это 10 оборотов сканера в секунду.
почувствуйте разницу.

Спасибо за совет. Так Вы не против того, что на моём дроне будет стоят 5мВт лазер? 😃

п 6.3.1 ГОСТ Р МЭК 60825-1-2009, Часть 1
п 6.3.3 Согласно классификации, разрешается использовать лазерные устройства не выше класса 2М. Все прочие классы строго запрещены.

ru.wikipedia.org/wiki/Безопасность_лазеров

Международные классы 2 и 3a примерно соответствуют российскому классу 2.

п 6.3.1 ГОСТ Р МЭК 60825-1-2009, Часть 1
п 6.3.3 Согласно классификации, разрешается использовать лазерные устройства не выше класса 2М. Все прочие классы строго запрещены.

ru.wikipedia.org/wiki/Безопасность_лазеров

Международные классы 2 и 3a примерно соответствуют российскому классу 2.

значит 5мВт лазеры разрешены по правилам.
Спасибо за наблюдение! 😃

осталось подождать подтверждения организатора и вопрос можно считать закрытым

п 6.3.1 ГОСТ Р МЭК 60825-1-2009, Часть 1
п 6.3.3 Согласно классификации, разрешается использовать лазерные устройства не выше класса 2М. Все прочие классы строго запрещены.

Вот вот … и я об этом же говорил, ограничение не с потолка брали организаторы … надо либо без лазеров обходиться либо укладываться в рамки дозволенного …

Иначе, если отменить все ограничения, конкурс превратиться в совершенно неинтересный (лично мне и как участнику и как зрителю).

значит 5мВт лазеры разрешены по правилам.

“…примерно соответствуют…” значит, что не совсем соответствуют, или совсем не соответствуют если уж на то пошло …

а вот если посмотреть на
ГОСТ Р 50723-94
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЛАЗЕРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
Общие требования безопасности при разработке и эксплуатации лазерных изделий

Лазерная безопасность::Материал из ЭНЭ

и в особенности на
Таблица А2 — Допустимые пределы излучения дли лазерных изделий класса 2

получаем для видимого спектра при времени излучения больше 0.25 секунд мощность не более 1мВт.

кому лень смотреть смотрим сюда:
Длина волны: 400-700 (если выходим за пределы - это уже не тот класс)
Длительность излучения: t>0.25с
Допустимый предел излучения 1*10^-3Вт
при угле расхождения меньше 11мрад.

Следовательно никакими 5мВт и не пахнет. Да, возможно международный класс 3а и попадает частично в этот диапазон, но я не думаю что проводя конкурс в России стоит ориентироваться на левые (да, те же международные) стандарты.

Вот вот … и я об этом же говорил, ограничение не с потолка брали организаторы … надо либо без лазеров обходиться либо укладываться в рамки дозволенного …

Иначе, если отменить все ограничения, конкурс превратиться в совершенно неинтересный (лично мне и как участнику и как зрителю).

“…примерно соответствуют…” значит, что не совсем соответствуют, или совсем не соответствуют если уж на то пошло …

а вот если посмотреть на
ГОСТ Р 50723-94
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЛАЗЕРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
Общие требования безопасности при разработке и эксплуатации лазерных изделий

Лазерная безопасность::Материал из ЭНЭ

и в особенности на
Таблица А2 — Допустимые пределы излучения дли лазерных изделий класса 2

получаем для видимого спектра при времени излучения больше 0.25 секунд мощность не более 1мВт.

кому лень смотреть смотрим сюда:
Длина волны: 400-700 (если выходим за пределы - это уже не тот класс)
Длительность излучения: t>0.25с
Допустимый предел излучения 1*10^-3Вт
при угле расхождения меньше 11мрад.

Следовательно никакими 5мВт и не пахнет. Да, возможно международный класс 3а и попадает частично в этот диапазон, но я не думаю что проводя конкурс в России стоит ориентироваться на левые (да, те же международные) стандарты.

при угле расхождения меньше 11мрад.
а как быть с лазерным модулем - линией. в котором угол расхождения 120 градусов по одной оси?

Предлагаю не искать лазейки, правила четко очерчены, если по паспорту у вас попадает во второй класс, то нет проблем.
Иначе сейчас набегут те, кто в 4кг не укладывается, а только в 4.5кг. Тоже будут умолять поднять лимит разрешенного веса.
У кого-то кошка родит прямо к КТx, тоже попросят отодвинуть.
Организаторы! Держитесь стойко и не идите на поводу у попрошаекк.

я задал вопрос организаторам и хочу получить на него ответ.
тем более, что не один я столкнулся с такой необходимостью

а что до лазеек - берём 30ваттный светодиод, отсекаем от него только прямой луч, а это будет поболее, чем несчастные 5мВт.
и что характерно - всё в рамках закона.

Споры про лазеры беспочвенны, написано в правилах люминий, значит люминий, нечего тут чугуний гнать, наступил черед летных испытаний и лучше бы наехать на организаторов про постоянство длины маршрута вне зависимости от жеребьевки, ранее обсуждалась веревка. В правилах не отражено, а ведь должно быть. Уж очень хорошо в алгоритмы бьется пройденный путь, да и равенство всех никого не ущемит. Про вероятность близости результатов- судя по 1 КТ, где у 95% участников одно и то же, уже наводит на соответствующую мысль, что она (вероятность близости результатов) становится далека от нуля: 170 и 220 м. пути уже существенно!!!

Ваше желание понятно, но врядли будет даже рассмотрено.
Ну представьте, по полю бегают 25 мужиков (футбол называется),
а тут капитан одной из команд говорит, а мой знакомый тоже хочет побегать.
Ну какая разница, 25 или 26 мужиков будет… вроде без разницы.
Но правила есть правила, или соблюдаем или бардак.
Можно надеяться что в следующих соревнованиях это разрешат.
Кстати, ограничение “2 класс” относится к единичному лазеру?
Может вам там линейку диодов поставить?

Споры про лазеры беспочвенны, написано в правилах люминий, значит люминий, нечего тут чугуний гнать, наступил черед летных испытаний и лучше бы наехать на организаторов про постоянство длины маршрута вне зависимости от жеребьевки, ранее обсуждалась веревка. В правилах не отражено, а ведь должно быть. Уж очень хорошо в алгоритмы бьется пройденный путь, да и равенство всех никого не ущемит. Про вероятность близости результатов- судя по 1 КТ, где у 95% участников одно и то же, уже наводит на соответствующую мысль, что она (вероятность близости результатов) становится далека от нуля: 170 и 220 м. пути уже существенно!!!

спасибо за мнение, его уже выслушали, ещё раз выслушали, и снова выслушали.
вопрос был к организаторам.

Может вам там линейку диодов поставить?

или так, да. но это больше к лазерному модулю линии относится.

зависит время экспозиции.
меньше мощность, меньше соотношение сигнал/шум, необходимо увеличивать время экспозиции для каждой точки => на порядок падает скорость.

а если не увеличивать время экспозиции, то экспонентально возрастает ошибка, а такие данные никому не нужны.

грубо говоря: 1мВт - это оборот сканера в секунду, а 5мВт - это 10 оборотов сканера в секунду.
почувствуйте разницу.

наверное мы говорим о разных вещах, вы чем смотрите отраженный луч? видеокамерой?