Кому лимон?
Принимал обычным фоторезистором ФР2-17, фильтров из фотопленки от темно-красного до оранжего опробывал с десяток, модуляция и синхронизация по верхнему ротору, в балансире вместо обычного свето лазерный диод, 700…1200 об/мин. В помещении с относительно тусклым освещением диод от китайской указки до 1 мВт до 5 м. вполне уверенно детектируется в динамике. Поскандалил на этой ветке с организатором, на эту тему, вынес свой шедевр на улицу, где солнышко уже не грело, но слепило не только глаза. Пришлось долго и упорно извиняться, чуть из конкурса не вылетел, это я про грабли.
Думаю тут дело не в том, что организаторы не хотят разрешать мощьные лазеры, а в том, что если не будут соблюдены какие то меры предосторожности (в том числе и крыша полигона именно для этого - летать в помещении можмо как хочешь, а на открытом пространстве действуют какие то ограничения, при несоблюдении которых можно сильно пожалеть (ну или конкурс вообщё прикроют в лучшем случае)…
дело в том, что лазер 5мВт не является мощным. я специально приводил правовое обоснование.
мощные лазеры начинаются со следующего класса 3B. я приводил пример бытовых приборов с открытым рассеянным лучом, мощность 5мВт.
дождёмся мнения организатора. а пока хотелось бы чтобы все, кто ЗА 5мВт лазеров, просьба высказаться в этой теме.
фильтров из фотопленки от темно-красного до оранжего опробывал с десяток
А Вы видели когда-нибудь каталог плёночных фильтров для световых приборов? там такая стопочка из полсотни фльтров, к каждому приложена бумажка с подробной характеристикой и графиком светопропускания по длине волны.
я использую специальный узкополосный фильтр, строго на длину волны лазера.
3 Вт можно уже металл резать, про лазерный терроризм временного ослепления экипажей самолетов, заходящих на посадку в вашем же регионе слышали? Где будет полигон, где будет проходить глиссада, гарантировать, что кто то из участникрв случайно не светанет кому то из зрителей или не дай бог 5 мВт водителю на трассе или тому же экипажу мимо пролетающего, организатор не собирается и правильно делает.
3 Вт можно уже металл резать, про лазерный терроризм временного ослепления экипажей самолетов, заходящих на посадку в вашем же регионе слышали? Где будет полигон, где будет проходить глиссада, гарантировать, что кто то из участникрв случайно не светанет кому то из зрителей или не дай бог 5 мВт водителю на трассе или тому же экипажу мимо пролетающего, организатор не собирается и правильно делает.
а мегаваттным лазером можно сбивать самолёты.
или 1милливатной указкой - если в глаз пилоту попасть.
давайте Вы не будете думать за организаторов. при всём уважении. думайте за себя. Вы на мой вопрос почему лично Вы против не ответили.
1 мВт красного себе в глаз уже пробывал, приятного мало, но не хочу даже стробоскоп 5 мВт от кого то случайно получить, 3…10 секунд слепоты гарантированно, по принципу Мерфи (закон подлости по-русски) эти секунды и решают все. Гарантии здесь не катят, вероятность такого должна быть не нулевой, а исключена вовсе.
1 мВт красного себе в глаз уже пробывал, приятного мало, но не хочу даже стробоскоп 5 мВт от кого то случайно получить, 3…10 секунд слепоты гарантированно, по принципу Мерфи (закон подлости по-русски) эти секунды и решают все. Гарантии здесь не катят, вероятность такого должна быть не нулевой, а исключена вовсе.
полной гарантии не даёт даже похоронное бюро.
Ваше мнение понятно, спасибо, учту.
Принимал обычным фоторезистором ФР2-17, фильтров из фотопленки от темно-красного до оранжего опробывал с десяток, модуляция и синхронизация по верхнему ротору, в балансире вместо обычного свето лазерный диод, 700…1200 об/мин. В помещении с относительно тусклым освещением диод от китайской указки до 1 мВт до 5 м. вполне уверенно детектируется в динамике. Поскандалил на этой ветке с организатором, на эту тему, вынес свой шедевр на улицу, где солнышко уже не грело, но слепило не только глаза. Пришлось долго и упорно извиняться, чуть из конкурса не вылетел, это я про грабли.
понятно, с такими детекторами естественно ничего не поймаете 😃
Надо оптика + хорошие приемники достаточно узкополосные
тогда можно и солнечным днем метров на 30 смотреть
а мегаваттным лазером можно сбивать самолёты.
или 1милливатной указкой - если в глаз пилоту попасть.давайте Вы не будете думать за организаторов. при всём уважении. думайте за себя. Вы на мой вопрос почему лично Вы против не ответили.
уменьшайте мощностя, закрывайте лазера фильтрами
1 мвт и даже немного меньше вполне достаточно для всех этих дел, главное грамотно собранный приемник
понятно, с такими детекторами естественно ничего не поймаете 😃
Надо оптика + хорошие приемники достаточно узкополосныетогда можно и солнечным днем метров на 30 смотреть
уменьшайте мощностя, закрывайте лазера фильтрами
1 мвт и даже немного меньше вполне достаточно для всех этих дел, главное грамотно собранный приемник
вопрос только в скорости измерения.
1мВт достаточно всего лишь для сотен отсчётов в секунду расстоянии до 6 метров (при умеренно-ярком освещении). это неприемлемо мало.
вопрос только в скорости измерения.
1мВт достаточно всего лишь для сотен отсчётов в секунду расстоянии до 6 метров (при умеренно-ярком освещении). это неприемлемо мало.
обоснуйте, пожалуйста, как мощность лазера влияет на время измерения? 😃
или скорость света зависит от мощности излучаетля? 😃
обоснуйте, пожалуйста, как мощность лазера влияет на время измерения? 😃
или скорость света зависит от мощности излучаетля? 😃
зависит время экспозиции.
меньше мощность, меньше соотношение сигнал/шум, необходимо увеличивать время экспозиции для каждой точки => на порядок падает скорость.
а если не увеличивать время экспозиции, то экспонентально возрастает ошибка, а такие данные никому не нужны.
грубо говоря: 1мВт - это оборот сканера в секунду, а 5мВт - это 10 оборотов сканера в секунду.
почувствуйте разницу.
Спасибо за совет. Так Вы не против того, что на моём дроне будет стоят 5мВт лазер? 😃
п 6.3.1 ГОСТ Р МЭК 60825-1-2009, Часть 1
п 6.3.3 Согласно классификации, разрешается использовать лазерные устройства не выше класса 2М. Все прочие классы строго запрещены.
ru.wikipedia.org/wiki/Безопасность_лазеров
Международные классы 2 и 3a примерно соответствуют российскому классу 2.
п 6.3.1 ГОСТ Р МЭК 60825-1-2009, Часть 1
п 6.3.3 Согласно классификации, разрешается использовать лазерные устройства не выше класса 2М. Все прочие классы строго запрещены.ru.wikipedia.org/wiki/Безопасность_лазеров
Международные классы 2 и 3a примерно соответствуют российскому классу 2.
значит 5мВт лазеры разрешены по правилам.
Спасибо за наблюдение! 😃
осталось подождать подтверждения организатора и вопрос можно считать закрытым
п 6.3.1 ГОСТ Р МЭК 60825-1-2009, Часть 1
п 6.3.3 Согласно классификации, разрешается использовать лазерные устройства не выше класса 2М. Все прочие классы строго запрещены.
Вот вот … и я об этом же говорил, ограничение не с потолка брали организаторы … надо либо без лазеров обходиться либо укладываться в рамки дозволенного …
Иначе, если отменить все ограничения, конкурс превратиться в совершенно неинтересный (лично мне и как участнику и как зрителю).
значит 5мВт лазеры разрешены по правилам.
“…примерно соответствуют…” значит, что не совсем соответствуют, или совсем не соответствуют если уж на то пошло …
а вот если посмотреть на
ГОСТ Р 50723-94
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЛАЗЕРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
Общие требования безопасности при разработке и эксплуатации лазерных изделий
Лазерная безопасность::Материал из ЭНЭ
и в особенности на
Таблица А2 — Допустимые пределы излучения дли лазерных изделий класса 2
получаем для видимого спектра при времени излучения больше 0.25 секунд мощность не более 1мВт.
кому лень смотреть смотрим сюда:
Длина волны: 400-700 (если выходим за пределы - это уже не тот класс)
Длительность излучения: t>0.25с
Допустимый предел излучения 1*10^-3Вт
при угле расхождения меньше 11мрад.
Следовательно никакими 5мВт и не пахнет. Да, возможно международный класс 3а и попадает частично в этот диапазон, но я не думаю что проводя конкурс в России стоит ориентироваться на левые (да, те же международные) стандарты.
Вот вот … и я об этом же говорил, ограничение не с потолка брали организаторы … надо либо без лазеров обходиться либо укладываться в рамки дозволенного …
Иначе, если отменить все ограничения, конкурс превратиться в совершенно неинтересный (лично мне и как участнику и как зрителю).
“…примерно соответствуют…” значит, что не совсем соответствуют, или совсем не соответствуют если уж на то пошло …
а вот если посмотреть на
ГОСТ Р 50723-94
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЛАЗЕРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
Общие требования безопасности при разработке и эксплуатации лазерных изделийЛазерная безопасность::Материал из ЭНЭ
и в особенности на
Таблица А2 — Допустимые пределы излучения дли лазерных изделий класса 2получаем для видимого спектра при времени излучения больше 0.25 секунд мощность не более 1мВт.
кому лень смотреть смотрим сюда:
Длина волны: 400-700 (если выходим за пределы - это уже не тот класс)
Длительность излучения: t>0.25с
Допустимый предел излучения 1*10^-3Вт
при угле расхождения меньше 11мрад.Следовательно никакими 5мВт и не пахнет. Да, возможно международный класс 3а и попадает частично в этот диапазон, но я не думаю что проводя конкурс в России стоит ориентироваться на левые (да, те же международные) стандарты.
при угле расхождения меньше 11мрад.
а как быть с лазерным модулем - линией. в котором угол расхождения 120 градусов по одной оси?
Предлагаю не искать лазейки, правила четко очерчены, если по паспорту у вас попадает во второй класс, то нет проблем.
Иначе сейчас набегут те, кто в 4кг не укладывается, а только в 4.5кг. Тоже будут умолять поднять лимит разрешенного веса.
У кого-то кошка родит прямо к КТx, тоже попросят отодвинуть.
Организаторы! Держитесь стойко и не идите на поводу у попрошаекк.
я задал вопрос организаторам и хочу получить на него ответ.
тем более, что не один я столкнулся с такой необходимостью
а что до лазеек - берём 30ваттный светодиод, отсекаем от него только прямой луч, а это будет поболее, чем несчастные 5мВт.
и что характерно - всё в рамках закона.
Споры про лазеры беспочвенны, написано в правилах люминий, значит люминий, нечего тут чугуний гнать, наступил черед летных испытаний и лучше бы наехать на организаторов про постоянство длины маршрута вне зависимости от жеребьевки, ранее обсуждалась веревка. В правилах не отражено, а ведь должно быть. Уж очень хорошо в алгоритмы бьется пройденный путь, да и равенство всех никого не ущемит. Про вероятность близости результатов- судя по 1 КТ, где у 95% участников одно и то же, уже наводит на соответствующую мысль, что она (вероятность близости результатов) становится далека от нуля: 170 и 220 м. пути уже существенно!!!
Ваше желание понятно, но врядли будет даже рассмотрено.
Ну представьте, по полю бегают 25 мужиков (футбол называется),
а тут капитан одной из команд говорит, а мой знакомый тоже хочет побегать.
Ну какая разница, 25 или 26 мужиков будет… вроде без разницы.
Но правила есть правила, или соблюдаем или бардак.
Можно надеяться что в следующих соревнованиях это разрешат.
Кстати, ограничение “2 класс” относится к единичному лазеру?
Может вам там линейку диодов поставить?
Споры про лазеры беспочвенны, написано в правилах люминий, значит люминий, нечего тут чугуний гнать, наступил черед летных испытаний и лучше бы наехать на организаторов про постоянство длины маршрута вне зависимости от жеребьевки, ранее обсуждалась веревка. В правилах не отражено, а ведь должно быть. Уж очень хорошо в алгоритмы бьется пройденный путь, да и равенство всех никого не ущемит. Про вероятность близости результатов- судя по 1 КТ, где у 95% участников одно и то же, уже наводит на соответствующую мысль, что она (вероятность близости результатов) становится далека от нуля: 170 и 220 м. пути уже существенно!!!
спасибо за мнение, его уже выслушали, ещё раз выслушали, и снова выслушали.
вопрос был к организаторам.
Может вам там линейку диодов поставить?
или так, да. но это больше к лазерному модулю линии относится.
зависит время экспозиции.
меньше мощность, меньше соотношение сигнал/шум, необходимо увеличивать время экспозиции для каждой точки => на порядок падает скорость.а если не увеличивать время экспозиции, то экспонентально возрастает ошибка, а такие данные никому не нужны.
грубо говоря: 1мВт - это оборот сканера в секунду, а 5мВт - это 10 оборотов сканера в секунду.
почувствуйте разницу.
наверное мы говорим о разных вещах, вы чем смотрите отраженный луч? видеокамерой?
в свое время (осенью) мне организаторы разрешили использовать этот лазер мощностью 800мВт
3 линзы 120гр разворот в линию по горизонтали. как можно заметить по вертикали угол расхождения также велик.
огромная часть остается на стенках. в итоге полная безопасность
PS лазер не понадобился.