Кому лимон?

rty87

Финальный размер полигона 30х9

т.е. теперь достаточно просто придерживаться центра, чтобы пройти дверь?

Sel_82

Еще же точно не решили с шириной корридоров.
Хотя, если сделать 4,5+4,5. То задача сильно упрощается - 2мя сонарами держим центр, леталку не более метра, и сводится все к распознованию изменения цвета пола. Стартовая мишень полюбому будет в центре, а промежуточная минимум на 1 метр будет задевать центр корридора. Ну и дверь преодолеть будет легко.
Мне кажется, что интереснее пополам бить 30 метров (а еще лучше ширина старта 10м, ширина пролета с дверью 20м), там хоть еще можно немного поизгаляться с алгоритмами, хотя они тоже будут довольно простыми. Хотя поискать площадку все же придется, в отличии от первого варианта.

nvi93

Ну вот, появилась тема для обсуждений. 😃
Зачем разделять на 2 коридора? Лучше поставить 2 стенки лабиринта, так и оставить 30х9. В одном конце старт, в другом посадка… Как-то так:

BobbieZi

вообще, позиция организаторов не совсем понятна:
в середине конкурса я очень настойчиво поднимал вопрос про лазерные системы и сошлись на мнении, что все условия были обговорены и поэтому менять их не будем, чтобы условия были равными для всех.
все КТ проходили строго по правилам, отсеивая участников, хотя многие выходили просто потому, что КТ заканчивается сегодня, а магазин с моторами открывается завтра.

сейчас же, в самом конце конкурса меняется самое ключевое - конфигурация полигона. с учётом его размеров даже мишени не надо искать, достаточно одометра!.
это опять же приводит к тому, что ломается изначальная коцепция, которая была выработана почти год назад!

например, если бы я знал о таком изменении, то просто закупил бы ардрон, которого провести по линейке с помощью оптического одометра не представляется сложной задачей.
это дало бы мне больше времени на отладку единственного алгоритма, вместо того чтобы строить тяжёлый дрон, который таскал бы на себе весь комплект дальнобойных измерительных датчиков,
так же и не тратил время на разработку дальнобойных лазерных дальномеров.

Вообщем хочется выслушать комментарии организаторов по этому поводу.

В качестве альтернативного решения, в условиях настолько значительных изменений конфигурации, можно было бы рассмотреть допуск к конкурсу тех, кто не прошёл КТ4 - ещё хватит времени закупить ардрон и написать алгоритмы, благо регламент конкурса допускает выход на сам конкурс с роботом отличным от того, что представлялся в КТ.

nvi93
BobbieZi:

сейчас же, в самом конце конкурса меняется самое ключевое - конфигурация полигона…это опять же приводит к тому, что ломается изначальная коцепция, которая была выработана почти год назад!

Да, гонки уже не получится - размеры маленькие.
Согласен, мне тоже стало некомфортно… В одиночку переделывать алгоритм… наверно не успею. Опять каждый вечер, после работы, бегать с пятого этажа а на ближайший пустырь, со стенками, мишенями и техникой, по несколько раз, до темноты… Аккумулятор на ноуте уже помер, хватает минут на 15… 😦
Пока появится схема, минус дни на поездку… вобщем времени на “переделать” нет.

rty87

Если бы знали раньше, выбрали бы другую схему робота.
Сейчас в самых выгодных условиях оказываются те, кто использует ультразвуковые дальномеры и алгоритм в 10 строк на ардуине.
Все эти недели программирования визуальной одометрии, которая дала бы преимущество на больших расстояниях коту под хвост.
Спасибо.

askoog
BobbieZi:

В качестве альтернативного решения, в условиях настолько значительных изменений конфигурации, можно было бы рассмотреть допуск к конкурсу тех, кто не прошёл КТ4

нет в этом смысла для организаторов, масса участников набрана, вроде около 30 участников прошло КТ4, ну если откажется половина, то 15 участников более чем достаточно для финала… увы, организаторы вправе были менять форму полигона, не придерешься. Да это уже обсуждали на предыдущих страницах.

Sel_82

Мне кажется, что имеет смысл выложить предложения по конфигурации полигона, чтобы организаторы могли вабрать наиболее приемлемую…
Понятно, что сейчас наклевывается самый простой полигон, но может у кого есть идеи конфигурации, чтобы использовать разработанные ранее алгоритмы?

BobbieZi
askoog:

нет в этом смысла для организаторов, масса участников набрана, вроде около 30 участников прошло КТ4, ну если откажется половина, то 15 участников более чем достаточно для финала… увы, организаторы вправе были менять форму полигона, не придерешься. Да это уже обсуждали на предыдущих страницах.

Я просто предложил. исключительно потому, что полигон изменили сразу после КТ4

Shulyaka
rty87:

Все эти недели программирования визуальной одометрии, которая дала бы преимущество на больших расстояниях коту под хвост.

Да ладно вам, никакие наработки зря не пропадают, как минимум они остаются в личном опыте, а как их ещё можно использовать - вполне можно придумать. Если вам сам процесс разработки не приносит удовольствия, то, возможно, стоит поискать другое хобби.

Я предлагаю простить организаторам габариты полигона, взяв с них обещание продолжать проводить аналогичные конкурсы в дальнейшем)

А победитель в любом случае только один, но это не позволяет после финала говорить, что все остальные зря старались.

BobbieZi
Shulyaka:

Я предлагаю простить организаторам габариты полигона, взяв с них обещание продолжать проводить аналогичные конкурсы в дальнейшем)

а так же фиксировать условия в начале и не менять в последствии

digitall
BobbieZi:

допуск к конкурсу тех, кто не прошёл КТ4

Поддерживаю! Ибо заминка со знаком одной переменной обошлась крэшем коптера и вылетом с конкурса (не успел все восстановить).

nvi93

В связи с изменением условий, предлагаю передвинуть финал на месяц, ну или недели на 2 как минимум 😦
А в принципе, с моим “интерпритатором команд”, настройка алгоритма займёт пару часов 😃
За других “бью челом” 😉

askoog

регионы билеты может уже купили, если не сразу после КТ4 то вчера, их что, теперь сдавать? не… ничего не надо менять, поезд ушел… ждем следующий.

ssilk

Блин, ну что за люди? Даже за лям хотят чтоб им все разжевали и на блюдечке поднесли… Условия все упрощаются и упрощаются, а вы недовольны… Алексей же в самом начале писал, что этот конкурс значительно проще американского аналога, а приз там значительно меньше, насколько я понял…
А вообще, по моему глубокому убеждению, условия конкурса должны были изначально быть такими: Хочешь получить приз, построй и научи дрона находить путь в любом, заранее неизвестном лабиринте… ИМХО именно это и есть основная цель данного конкурса для Крока. Получить наглядное доказательство того, что подобный аппарат реально построить за разумное время и разумные деньги!

nvi93
ssilk:

Условия все упрощаются и упрощаются, а вы недовольны… Алексей же в самом начале писал, что этот конкурс значительно проще американского аналога, а приз там значительно меньше, насколько я понял…
[/B]

Может я ошибаюсь, но основная ПРОБЛЕМА осталась - это “заборо-подобное” поемещение, под открытым небом, т.е. ветер, завихрения, восходящие потоки на переходах солнце-тень, блики от солнца и т.д. и т.п. Сколько я смотрел роликов - везде попадался “ЗАКРЫТЫЙ ЗАЛ”. А сейчас пространство для маневра ещё уменьшилось.
Да если будет ветер больше 2м/сек., вобще никто даже до первой посадки не долетит…

DmS
nvi93:

А сейчас пространство для маневра ещё уменьшилось.
Да если будет ветер больше 2м/сек., вобще никто даже до первой посадки не долетит…

Нормальное помещение по ширине, и удержание вполне нормальное можно сделать,
а вот полигон длиной в 100 метров, думаю весьма не “зрелищный”, не каждый вытерпит смотреть так далеко и долго.
(да и как следить то ? основные точки прохода будут далеко, а ходить туда сюда за каждым коптером не вариант )
потому поддерживаю организаторов, думаю, что изменение размеров полигона - эта мера необходимая

PS по сонарам летать, что в широком помещении (по стеночке), что в узком (коридор), если например по алгоритму “правой” руки, то без разницы(ширина коридора), потому никаких преимуществ

alexbuyval
nvi93:

Да если будет ветер больше 2м/сек., вобще никто даже до первой посадки не долетит…

Когда мы проходили КТ4 ветер внизу был очень неприятный, а на крыше так вообще были такие порывы, что ардрона сразу же при подьеме сносило (мы еще даже управление им получать не успевали). Спасло только то, что часть крыши полигона была затянута полотном. Но все равно порывы ощущались. Так что тоже думаю, что ветер будет основной проблемой.

rty87
alexbuyval:

Когда мы проходили КТ4 ветер внизу был очень неприятный, а на крыше так вообще были такие порывы, что ардрона сразу же при подьеме сносило (мы еще даже управление им получать не успевали). Спасло только то, что часть крыши полигона была затянута полотном. Но все равно порывы ощущались. Так что тоже думаю, что ветер будет основной проблемой.

А у вас ардрон был с комнатной защитой? или с минимальной, для улицы?
А то у нас был в комнатной и я удивлялся, как он вообще летел в нужную сторону (порывы были где-то 3-5 м/с)

BobbieZi
ssilk:

Блин, ну что за люди? Даже за лям хотят чтоб им все разжевали и на блюдечке поднесли… Условия все упрощаются и упрощаются, а вы недовольны… Алексей же в самом начале писал, что этот конкурс значительно проще американского аналога, а приз там значительно меньше, насколько я понял…

недовольны изменением условий. и только.

DmS:

думаю, что изменение размеров полигона - эта мера необходимая

PS по сонарам летать, что в широком помещении (по стеночке), что в узком (коридор), если например по алгоритму “правой” руки, то без разницы(ширина коридора), потому никаких преимуществ

проблема только в том, что от размеров и вообще конфигурации полигона зависит ВСЯ разработка робота.

alexbuyval
rty87:

А у вас ардрон был с комнатной защитой? или с минимальной, для улицы?

С комнатной защитой (у нас на ней дальномеры прилеплены). Мы потом проверяли на открытом воздухе без защиты и он (ожидаемо) был более устойчив к ветру.