Кому лимон?

WETErok

Как думаете такие варианты расстановки препятствий возможны ?

ПНКист
WETErok:

Как думаете такие варианты расстановки препятствий возможны ?

П. 3.2.3. гарантирует равенство кратчайшего пути всем, ваши варианты не могут быть для разных участников, но спасибо, что натолкнули на еще пару вопросов к организаторам:
9. Общая длина перемещаемых перегородок постоянна для всех? В смысле по ходу зачетов они не будут вноситься (выноситься) с игрового поля или располагаться в нахлест?
10. Взаимное расположение перегородок и стен параллельно -перпендикулярно или как бог на душу положит?

vadipp

Судя по рисунку организаторв ( robots.croc.ru/conditions/ris1.jpg ), могут быть как тупики, так и отдельностоящие перегородки.
WETErok, я думаю, стоит уточнить, в чём именно состоит вопрос.

WETErok
ПНКист:

гарантирует равенство кратчайшего пути всем, ваши варианты не могут быть для разных участников

Поправил, теперь путь одинаковый.
…В реальности мне кажется этот пункт никто соблюдать не будет

Вопрос то у меня такой, могут ли перегородки со стенами образовывать углы и тупики ?

В первом варианте карты в тупик попасть вероятность 75%. Во втором 50% но длинный путь для возврата.
Равенство пути не учитывает вероятности попадания в тупик.

Может конечно всё это лишнее и таких вариантов вообще быть не может

ПНКист

Думаю, что организаторы на тупики и рассчитывают, но в 1-м варианте путь не кратчайший. Предлагаю дождаться официального ответа.

askoog

скажите товарищи организаторы, перегородки от ветра качаются?
Не получится так, что подул ветерок и перегородка треснет дрон от всей души 😃

Stas89

Здравствуйте, товарищи организаторы, у меня такой вопрос. Как будут защищаться 3 человека, в помещении от кругового лазерного сканера? Так ка я его буду использовать на полную. Что-то в этом роде www.geonav.ru/catalog/scaning/…/41.

askoog

да че там о лазере беспокоиться, тут надо думать чтобы просто не убило… 14кг сканер ваш весит, полметра в высту.
Точно на полную его будете использовать? Расскажите как 😛

Stas89

Тот сайт я для примера дал, у меня уменьшенный вариант, весит он 500 грамм. И дальность моего всего 20 метров.😃

Dav
askoog:

скажите товарищи организаторы, перегородки от ветра качаются?
Не получится так, что подул ветерок и перегородка треснет дрон от всей души 😃

не получиться

Stas89:

Здравствуйте, товарищи организаторы, у меня такой вопрос. Как будут защищаться 3 человека, в помещении от кругового лазерного сканера?

В правилах есть ограничение по классу лазера

WETErok:

Может конечно всё это лишнее и таких вариантов вообще быть не может

Таких вариантов (с тупиками) не будет. Будет примерно то что опубликовано в правилах с небольшими вариациями. Самое сложное - это перегородка которую можно облететь с двух сторон.

ПНКист:

Выражаю свое сомнение, что это полный перечень вопросов после беглого прочтения правил, буду читать вдумчиво, наверняка еще появятся.

Уважаемый ПНКист. По моему смысл правил достаточно понятен. Мы цепляться к буквам не будем, просим того же и от участников. Хотите участвовать - приезжайте и пробуйте нас обогнать.

Мы уже продемонстрировали всем участникам прошедшего конкурса свою честность, открытость и корректность судейства. Все так и будет.

Кстати, исходники ПО нашего дрона по состоянию на финал прошедшего конкурса мы в ближайшее время опубликуем и техническое описание. Он этот маршрут теоретически пролетает (в симуляторе проверили), нужно только проверить в натуре (погода в Москве аховая практически с августа). То есть воспроизвести наш результат относительно несложно.

Виктор_Казаринов:

Я чего-то не понял. Это доигрывание прошлого конкурса, еще один его этап? А уже после этого этапа будет еще один полноценный конкурс? Или это отдельный конкурс? Полная запутка в терминологии на сайте Крока.

Фактически это продолжение.

Попробую объяснить суть.

Одно из разочарований прошедшего конкурса - то, что только две команды “смогли”. Плюс несколько команд смогли бы, если бы у них было еще немного времени на отладку.

И совершенно огорчает полное отсутствие в претендентах на победу команд университетов.

Нам не очень интересно повторять конкурсы на уровне “американцы 15 лет назад”. Хочется развиваться самим, и тусоваться в компании таких же.

В общем, этот этап - попытка найти достойных противников 😃. Если в течении года в огромной стране с десятками технических университетов никто не сможет показать свою способность решать такие задачи - свернем лавочку. Если найдутся команды, которые пусть не обгонят нас, но хотя бы пролетят полигон - будет иметь смысл продолжать с усложнением задания.

Nesenin
Dav:

В общем, этот этап - попытка найти достойных противников 😃. Если в течении года в огромной стране с десятками технических университетов никто не сможет показать свою способность решать такие задачи - свернем лавочку. Если найдутся команды, которые пусть не обгонят нас, но хотя бы пролетят полигон - будет иметь смысл продолжать с усложнением задания.

хм. сами придумали условия. сделали себе на стоянке полигон. с пересчетом на 1 человека провели работ на 2 года. с бюджетом одного только робота 300т. (сколько там ЗП ваших разработчиков ушло на это представить боюсь). а теперь “достойных противников” ищите да еще в среде универов? ну ну

askoog

Наверное имелась в сиду активность столичных вузов. Сам закончил региональный университет (классический правда),
не помню никакой движухи среди студентов, кроме как перед сессиями-дипломом.
Может в анкете ввести параметр, какой ВУЗ вы представляете-учитесь… тогда можно было бы отследить активность.
Мне кажется, аппараты слишком дорогостоящие выходят для ВУЗов. Может сделать тоже самое, но в наземном виде?
Переехать с одного креста на другой и вернуться обратно… 😃

Andrey_Ch
Nesenin:

хм. сами придумали условия.

Nesenin:

а теперь “достойных противников” ищите да еще в среде универов? ну ну

Вы о чем господа!!! В других странах такие тех задания десять лет назад проходили. КРОКу спасибо надо говорить, и в ножки кланяться, что вообще эту историю организовал.

Nesenin
Andrey_Ch:

Вы о чем господа!!!

мы о том что перечисленные факторы как бы уменьшают шансы организаторов найти “достойных соперников” до 0.
вспоминая состояния дел скажем в казанском авиационном университете мне надежды dav’а на команды с университетов кажутся напрасными. по результатом был индивидуальщик с ar.drone’ом на финале (www.robots.croc.ru/heroes/detail.php?ID=680). и все. и я не думаю что универ его спонсировал.

ПНКист
Dav:

По моему смысл правил достаточно понятен.

Если бы было так, то перечень из 10 вопросов я бы не составлял. Ответов на них в правилах и на форуме не нашел. Если не считать пару вопросов про “бюрократию”, на которые можно ответить : “сказано люминий-значит люминий, кто хочет чугуний- ищите другой конкурс”, то остальные существенно влияют на конструкцию и особенно на алгоритмы, закладываемые в нее.

Shulyaka

Господа, кто понял как использовать этот самый симулятор Gazebo?

Он подходит только для кода под ROS, или туда можно подключить самодельный полётный контроллер, основанный на Arduino?

Если первое, то это же очень узкий класс задач, никуда не годится!

askoog

Не нашел упоминания о симуляторе в правилах. А он точно нужен, этот Gazebo?

Shulyaka

В правилах нету, но организаторы активно рекомендовали, вот я и решил узнать, что это такое.

Mike_CH
Shulyaka:

Господа, кто понял как использовать этот самый симулятор Gazebo?

Он подходит только для кода под ROS, или туда можно подключить самодельный полётный контроллер, основанный на Arduino?

Если первое, то это же очень узкий класс задач, никуда не годится!

Нет, ROS особо не причем. Просто многие используют Gazebo в связке с ROS, поэтому может сложиться такое впечатление, что один без другого не существует. Впечателение ошибочное - это независимые вещи.

Вы когда создаете в gazebo модель (или берете существующую), можете написать для нее плагин, которые будут каким-то образом воздействовать на нее (т.е. прилагать силы к раличным её частям, например), получать данные с виртуальных сенсоров и т.п. В туториале про это есть: gazebosim.org/wiki/Tutorials#Gazebo_Version_1.9

askoog:

Не нашел упоминания о симуляторе в правилах. А он точно нужен, этот Gazebo?

Нет, не нужен.

Dav

Я бы сказал не обязателен, то есть мы этого не требуем. Но настоятельно рекомендуем, газебо или какой-нибудь другой. Потому что так проше, быстрее и дешевле…

Виктор_Казаринов

А может быть вообще устроить отдельный конкурс-субконкурс-этап_конкурса онлайн симуляторов по типу онлайн игр? Каждый участник таких соревнований может находиться в любой точке мира со своим софтом а центральный сервер с симулятором в Кроке. Через API сенсоров и приводов софт участников посылает на сервер и принимает с него сигналы. По варианту N 2 каждый участник присылает свой дроновский софт а организаторы соревнований прогоняют его через симулятор. И все это также по видео транслируется с диктором как было на прошлых соревнованиях.
Понятно, что симуляторный мир и реальный - довольно разные и реальный дрон себя ведет несколько по- другому. Однако в этом что-то есть?