Кому лимон?
Здравствуйте, товарищи организаторы, у меня такой вопрос. Как будут защищаться 3 человека, в помещении от кругового лазерного сканера? Так ка я его буду использовать на полную. Что-то в этом роде www.geonav.ru/catalog/scaning/…/41.
да че там о лазере беспокоиться, тут надо думать чтобы просто не убило… 14кг сканер ваш весит, полметра в высту.
Точно на полную его будете использовать? Расскажите как 😛
Тот сайт я для примера дал, у меня уменьшенный вариант, весит он 500 грамм. И дальность моего всего 20 метров.😃
скажите товарищи организаторы, перегородки от ветра качаются?
Не получится так, что подул ветерок и перегородка треснет дрон от всей души 😃
не получиться
Здравствуйте, товарищи организаторы, у меня такой вопрос. Как будут защищаться 3 человека, в помещении от кругового лазерного сканера?
В правилах есть ограничение по классу лазера
Может конечно всё это лишнее и таких вариантов вообще быть не может
Таких вариантов (с тупиками) не будет. Будет примерно то что опубликовано в правилах с небольшими вариациями. Самое сложное - это перегородка которую можно облететь с двух сторон.
Выражаю свое сомнение, что это полный перечень вопросов после беглого прочтения правил, буду читать вдумчиво, наверняка еще появятся.
Уважаемый ПНКист. По моему смысл правил достаточно понятен. Мы цепляться к буквам не будем, просим того же и от участников. Хотите участвовать - приезжайте и пробуйте нас обогнать.
Мы уже продемонстрировали всем участникам прошедшего конкурса свою честность, открытость и корректность судейства. Все так и будет.
Кстати, исходники ПО нашего дрона по состоянию на финал прошедшего конкурса мы в ближайшее время опубликуем и техническое описание. Он этот маршрут теоретически пролетает (в симуляторе проверили), нужно только проверить в натуре (погода в Москве аховая практически с августа). То есть воспроизвести наш результат относительно несложно.
Я чего-то не понял. Это доигрывание прошлого конкурса, еще один его этап? А уже после этого этапа будет еще один полноценный конкурс? Или это отдельный конкурс? Полная запутка в терминологии на сайте Крока.
Фактически это продолжение.
Попробую объяснить суть.
Одно из разочарований прошедшего конкурса - то, что только две команды “смогли”. Плюс несколько команд смогли бы, если бы у них было еще немного времени на отладку.
И совершенно огорчает полное отсутствие в претендентах на победу команд университетов.
Нам не очень интересно повторять конкурсы на уровне “американцы 15 лет назад”. Хочется развиваться самим, и тусоваться в компании таких же.
В общем, этот этап - попытка найти достойных противников 😃. Если в течении года в огромной стране с десятками технических университетов никто не сможет показать свою способность решать такие задачи - свернем лавочку. Если найдутся команды, которые пусть не обгонят нас, но хотя бы пролетят полигон - будет иметь смысл продолжать с усложнением задания.
В общем, этот этап - попытка найти достойных противников 😃. Если в течении года в огромной стране с десятками технических университетов никто не сможет показать свою способность решать такие задачи - свернем лавочку. Если найдутся команды, которые пусть не обгонят нас, но хотя бы пролетят полигон - будет иметь смысл продолжать с усложнением задания.
хм. сами придумали условия. сделали себе на стоянке полигон. с пересчетом на 1 человека провели работ на 2 года. с бюджетом одного только робота 300т. (сколько там ЗП ваших разработчиков ушло на это представить боюсь). а теперь “достойных противников” ищите да еще в среде универов? ну ну
Наверное имелась в сиду активность столичных вузов. Сам закончил региональный университет (классический правда),
не помню никакой движухи среди студентов, кроме как перед сессиями-дипломом.
Может в анкете ввести параметр, какой ВУЗ вы представляете-учитесь… тогда можно было бы отследить активность.
Мне кажется, аппараты слишком дорогостоящие выходят для ВУЗов. Может сделать тоже самое, но в наземном виде?
Переехать с одного креста на другой и вернуться обратно… 😃
хм. сами придумали условия.
а теперь “достойных противников” ищите да еще в среде универов? ну ну
Вы о чем господа!!! В других странах такие тех задания десять лет назад проходили. КРОКу спасибо надо говорить, и в ножки кланяться, что вообще эту историю организовал.
Вы о чем господа!!!
мы о том что перечисленные факторы как бы уменьшают шансы организаторов найти “достойных соперников” до 0.
вспоминая состояния дел скажем в казанском авиационном университете мне надежды dav’а на команды с университетов кажутся напрасными. по результатом был индивидуальщик с ar.drone’ом на финале (www.robots.croc.ru/heroes/detail.php?ID=680). и все. и я не думаю что универ его спонсировал.
По моему смысл правил достаточно понятен.
Если бы было так, то перечень из 10 вопросов я бы не составлял. Ответов на них в правилах и на форуме не нашел. Если не считать пару вопросов про “бюрократию”, на которые можно ответить : “сказано люминий-значит люминий, кто хочет чугуний- ищите другой конкурс”, то остальные существенно влияют на конструкцию и особенно на алгоритмы, закладываемые в нее.
Господа, кто понял как использовать этот самый симулятор Gazebo?
Он подходит только для кода под ROS, или туда можно подключить самодельный полётный контроллер, основанный на Arduino?
Если первое, то это же очень узкий класс задач, никуда не годится!
Не нашел упоминания о симуляторе в правилах. А он точно нужен, этот Gazebo?
В правилах нету, но организаторы активно рекомендовали, вот я и решил узнать, что это такое.
Господа, кто понял как использовать этот самый симулятор Gazebo?
Он подходит только для кода под ROS, или туда можно подключить самодельный полётный контроллер, основанный на Arduino?
Если первое, то это же очень узкий класс задач, никуда не годится!
Нет, ROS особо не причем. Просто многие используют Gazebo в связке с ROS, поэтому может сложиться такое впечатление, что один без другого не существует. Впечателение ошибочное - это независимые вещи.
Вы когда создаете в gazebo модель (или берете существующую), можете написать для нее плагин, которые будут каким-то образом воздействовать на нее (т.е. прилагать силы к раличным её частям, например), получать данные с виртуальных сенсоров и т.п. В туториале про это есть: gazebosim.org/wiki/Tutorials#Gazebo_Version_1.9
Не нашел упоминания о симуляторе в правилах. А он точно нужен, этот Gazebo?
Нет, не нужен.
Я бы сказал не обязателен, то есть мы этого не требуем. Но настоятельно рекомендуем, газебо или какой-нибудь другой. Потому что так проше, быстрее и дешевле…
А может быть вообще устроить отдельный конкурс-субконкурс-этап_конкурса онлайн симуляторов по типу онлайн игр? Каждый участник таких соревнований может находиться в любой точке мира со своим софтом а центральный сервер с симулятором в Кроке. Через API сенсоров и приводов софт участников посылает на сервер и принимает с него сигналы. По варианту N 2 каждый участник присылает свой дроновский софт а организаторы соревнований прогоняют его через симулятор. И все это также по видео транслируется с диктором как было на прошлых соревнованиях.
Понятно, что симуляторный мир и реальный - довольно разные и реальный дрон себя ведет несколько по- другому. Однако в этом что-то есть?
Цитата Сообщение от Strann Посмотреть сообщение Больше всего мне не нравится уравниловка в награждениях. С какой стати победитель получает столько же, сколько участник на пятом месте? Считайте, что у нас пять первых мест и нет вторых и третьих.
Видите ли, если бы у вас было пять призов по миллиону, тогда вы были бы абсолютно правы, действительно, пять первых мест. А сейчас, по факту, у вас пять пятых мест.
В чем и заключается отвратительная сущность уравниловки.
Есть такая известная премия Сикорского - одно призовое место. Приз Ортеги - его выиграл Линдберг - тоже одно место. Приз Кремера - аналогично.
А что в других соревнованиях дронов? Хоббикинговский Beerlift’2012: три призовых места, первый получает в пять раз больше третьего. Wildlife Conservation UAV Challenge: снова три призовых места, первый получает в три раза больше, чем третий. И так далее.
В общем, если с остальными правилами все более или менее понятно, то уравниловка принципиально неправильна. Подумайте, пожалуйста, еще над этим пунктом. Пока ведь не поздно. Вы так девальвируете ценность призов.
Всегда есть первое место. Победителю достается большая часть. Счастливый билет, вытянув который, можно, например, заняться дроностроением профессионально. Так, как сейчас, счастливый билет достается никому.
А может быть вообще устроить отдельный конкурс-субконкурс-этап_конкурса онлайн симуляторов по типу онлайн игр? Каждый участник таких соревнований может находиться в любой точке мира со своим софтом а центральный сервер с симулятором в Кроке.
Мы уже проводили что-то похожее, там правда были не дроны, а волшебники с файрболами, если я правильно припоминаю. Но тот конкурс был для программистов.
Вы так девальвируете ценность призов.
Участвовать или нет, это дело персональное. Если вы собирались участвовать из-за приза, лучше не участвовать.
Да, в том числе из-за приза. Деньги это важно. Если вы когда-нибудь организовывали большое мероприятие и управляли его бюджетом, вы это лучше меня должны понимать. Коптер нельзя построить из палок. Это денег стоит, особенно лидары. (Тоже банальность, правда?) Вроде бы давно уже у нас социализм закончился, а хотеть получать деньги за работу, это у кое-кого считается неправильно. Ну-ну.
Я не такой принципиальный жадина. Если бы распределение призов было в пропорции 5:3:2:0:0, я бы пошел. А вот 2:2:2:2:2 мне не слишком нравится. У меня и других дел хватает, которые будут вознаграждены не хуже.
Странно, я вроде бы объяснил свою позицию, но аргументы вы как будто пропустили. И ответ ваш был не по сути, а в духе “это наше дело”. С одной стороны, организатор есть организатор, это в его праве, с другой стороны, это показатель вашего отношения.
А вы пробовали проанализировать, почему так мало участников финишировало, и почему было мало команд от университетов?
Вопрос к организаторам:
Наверно материалы по Вашему дрону будут опубликованы не скоро, поэтому хотелось бы поскорее узнать, какой контроллер Вы использовали в финальной версии, и используете ли OPTICAL FLOW для стабилизации, или просто “цепляетесь за стены лидаром” ?
Контроллер остался без изменений, тот же mikrokopter . Из Optic flow мы использовали только сонар. Дело в том что висеть на одном месте по оптике можно, но как только начинаются более менее активные маневры,то оценка скорости начинала сбоить.
Контроллер остался без изменений, тот же mikrokopter . Из Optic flow мы использовали только сонар. Дело в том что висеть на одном месте по оптике можно, но как только начинаются более менее активные маневры,то оценка скорости начинала сбоить.
Наверное все-таки имеет смысл говорить про конкретную реализацию optical flow - встроенную в смарт-камеру px4flow, а не про весь принцип. 😃
Мы были готовы заюзать px4flow - тесты проводили:
Но хватило лидара.