Закон о беспилотниках / Штрафы / Юридические вопросы полетов на коптерах

Панкратов_Сергей

Одним словом есть люди которые считают что для большей части хоббистов регистрации не нужно. Другие же пренепременно хотят чтоб всем без исключения была осложнена жизнь.
Так как вы не первый раз заводите речь о радиолюбительстве то аналогия такая:
Есть те кто говорит что обычные рации так и должны свободно продаваться и не регистрироваться. но есть такие как вы, говорящие что нужно всех обязать как всех радиолюбителей регистрироваться и сдавать экзамены с разделением всех на категории.
Или другой пример-
Заставить всех велосипедистов сдавать экзамены и получать регистрационные номера, оставив лишь маленькие трехколесные ( 250 гр)
А ведь мои модели несут опасности много менее чем велосипедисты…
На самом деле мазохистов в любой стране найти можно, только нормальных то большинство.
Пы-сы: Хотя лично я вполне б смирился с той регистрационной системой что была в Штатах.
Но ни в коем случае не с системой по аналогии с нашей как у радиолюбителей.

RA4CTB

Сергей, Вы успели прочитать все 80 страниц ветки на RCGroups чтобы делать выводы о мнении американских авиамоделистов (при том, что в ней сам Тейлор является модератором и постоянно «чистит» оппонентов)? Судя по статистике — Вы даже не переходили по ссылке. )))
Зато в своем сообщении Вы собственное субъективное мнение выдаете за мнение около 800 000 американских авиамоделистов. Не пробовали выяснять мнения разных сторон и объективную ситуацию? Видимо манипулировать фактами проще и приятней — зачем уточнять, что самого главного Тейлор не добился и разрешительная система для малых БПЛА в бесполётных зонах признана судом законной (так же на формальном основании, как и отмена «Правил регистрации»).

У меня уже давно назрел вопрос: а Вы вообще читаете, статьи и ссылки, которые приводят ваши оппоненты? Такое ощущение, что Вы как Дон Кихот боритесь с ветряными мельницами, не удосужившись ознакомится с информацией. Или правда считаете, что трудно потратить 30 минут раз в десять лет на сдачу теста и точно также, как в США, через интернет регистрировать всё что угодно, в том числе самоделки? Почему же 26 000 человек в России не требуют отмены таких «кошмарных правил» их хоббийной жизни? А вот моделисты с ужасом ждут лета…
Хорошо, что некоторые участники, как Юрий UP_, читают не только сообщения в форуме, но и статьи по ссылкам.

Пример у Вас, кстати, не удачный: на мелкие «потаскушки» с мощностями 0,01-0,5Вт и не настроенными антеннами, всем глубоко плевать — пусть школьники и гастарбайтеры бегают с ними в своё удовольствие. А уж если проводить примеры, то есть такие «звери» — радиохулиганы, вот ежели они со своими «шарманками» полезут в любительские диапазоны, то они станут проблемой. И тут будет вопрос или регистрируйся как все, или жди в гости инспекторов РЧЦ. )))

Панкратов_Сергей
RA4CTB:

Пример у Вас не удачный: на мелкие «потаскушки» с мощностями 0,01-0,5Вт и не настроенными антеннами, всем глубоко плевать — пусть школьники и гастарбайтеры бегают с ними в своё удовольствие. А уж если проводить примеры, то есть такие «звери» — радиохулиганы, вот ежели они со своими «шарманками» полезут в любительские диапазоны, то они станут проблемой. И тут будет вопрос или регистрируйся как все, или жди в гости инспекторов РЧЦ.

Это у вас неудачный. Вы вообще постоянно передергиваете и пытаетесь поменять смысл написанного оппонентом.
Большинство хоббистов как те с уоки-токи 10 мвт. От них нет проблем никому. Не было еще ни одного прецедента!!
А вот если свадебный фотограф уронит на невесту аппарат- вот пусть их и обязывают регистрировать и сдавать экзамен. Но не всех поголовно, в том числе и летающих в безлюдной местности а то и на пенолетах!!
Пы-сы: почему то уверен, что вы в очередной раз проигнорируете смысл написанного, выдерните пару слов - и будите к ним оппонировать.😃

RA4CTB:

а Вы вообще читаете,

Действительно, вы читаете пост оппонента?😃

RA4CTB:

Или правда считаете, что трудно потратить 30 минут раз в десять лет на сдачу теста и точно также, как в США, через интернет регистрировать всё что угодно, в том числе самоделки?

Панкратов_Сергей:

Пы-сы: Хотя лично я вполне б смирился с той регистрационной системой что была в Штатах.
Но ни в коем случае не с системой по аналогии с нашей как у радиолюбителей.

RA4CTB

Сергей, а я был уверен, что Вы опять ловко уйдете от ответа на заданные вопросы про ситуацию в США )))

Браво! Человек считает сложным потратить 30 минут, чтобы легально заниматься своим хобби следующие 10 лет. По крайней мере честно это признал, вызывает уважение.
И уж простите великодушно, что не заметил такой завуалированный намек, что Вы прочитали статьи о «кошмарно трудном пути в радио-хобби». В следующий раз буду внимательно читать каждую ваше слово. Обещаю!

Панкратов_Сергей
RA4CTB:

Браво! Человек считает сложным потратить 30 минут, чтобы легально заниматься своим хобби следующие 10 лет.

Расшифруй, про какие 30 минут идет речь, я про это не знаю. Но откуда то вы знаете что я считаю это сложным…

RA4CTB

Сергей, Вы же прочитали статьи, на которые я давал ссылки. 30 минут это среднее время на очную сдачу теста из 20/25/30 вопросов и получение сертификата о его успешной сдаче. Бывают конечно исключения и люди тратят час-полтора, но это именно исключения. Все остальные действия осуществляются из дома с чашкой чая (кружкой кваса, стаканом пива и т.д.) в любое удобное время через Интернет.

Но давайте уже забудем о радио-хобби, я понял, что здесь подобная система никому не нужна. Будем искать свой собственный путь и строить свои отношения с регулирующими органами. 😃

Kir2106
RA4CTB:

Браво! Человек считает сложным потратить 30 минут, чтобы легально заниматься своим хобби следующие 10 лет.

Ответьте пожалуйста почему вы так настаиваете на обязательной регистрации моделей и сдачи экзаменов? Какова ЦЕЛЬ этой регистрации и сдачи экзаменов?

SAN
Kir2106:

Какова ЦЕЛЬ этой регистрации и сдачи экзаменов?

Это не цель.
Это - наименьшее из зол, которое нас ждёт.
Вернее, могло бы ждать, но вряд ли - запреты и требования по ИВП уже никто не отменит.
Это - с формальной стороны. С реальной - “строгость и необязательность” соблюдения законов.
А вот это уже до первых случаев с “тяжёлыми последствиями”
Судя по настрою многих операторов фото-кино-коптеров, ждать осталось не долго.
Максимум - пару-тройку лет…

Kir2106
SAN:

Это - наименьшее из зол, которое нас ждёт.

Если только по принципу: сначала запретить полностью, а потом разрешить на 10% и все довольны.

SAN:

А это уже до первых случаев с “тяжёлыми последствиями”

По такому принципу давайте введём регистрацию и сдачу экзаменов на кухонные ножи. По статистики ими больше всего убивают.
Что ещё предлагаете по этому принципу зарегистрировать?
Давайте тогда придумаем закон, что бы из магазина человек сразу шёл всё регистрировать. Ведь можно нанести вред и картошкой кинув её в лоб.

RA4CTB
Панкратов_Сергей:

Вы давали миллион ссылок. Еще раз- про какие 30 минут, какие мне сложно потратить?

RA4CTB:

30 минут это среднее время на очную сдачу теста из 20/25/30 вопросов и получение сертификата о его успешной сдаче.

Kir2106:

почему вы так настаиваете

— Кирилл, прочитайте, пожалуйста, переведенные мной сообщения с американского форума. Даже там понимают, что авиамоделизму и любительскому «коптероводству» не избежать регулирования со стороны властей. Выбор у них лишь в том, будут ли это единые федеральные правила или каждый Штат, а то и муниципалитет, введет свои правила. Пример с радиоуправляемым корабликом показателен.
Аналогичная ситуация и в России — наивно питать иллюзию, что государство откажется от идеи регулировать «любителей полетать» и вернет всё к ситуации 80-х…90-х. Наивно полагать, что завтра возникнет общественная организация, способная отстаивать интересы любителей и лоббировать правила, аналогичные «Правилам регистрации», действовавшим до 19 мая. Можно и дальше «бегать по пустырям и полям», как делаю я и многие другие. Можно ждать и надеяться, что в рамках действующих и начинающих действовать НПА, государству удастся создать более-менее удобоваримую электронную систему регистрации и получения разрешений на ИВП. Но именно эти НПА поставили меня и многих в один ряд с владельцами и пилотами больших настоящих самолетов, назвав мой JJRC H11D «воздушным судном» и прописав необходимость оформления разрешения на ИВП.
При этом я знаю и другие хоббийные правила в нашей стране, более прозрачные и понятные. НПА которых не ставят меня в один ряд с теле- и радиовещательными станциями и не требуют согласовывать каждый момент занятия хобби с ГРЧЦ РФ. Именно этим знанием я и поделился в этой ветке, а не настаивал «на обязательной регистрации и сдаче экзаменов».
Ввиду того, что мне уже надоело объяснять это, еще раз говорю: забудьте радиолюбительские правила, о которых я рассказывал.

slv55

[quote=SAN;6980283] Штатными средствами Ms. Ну, ещё как-то пробовал сканер Касперского

SAN:

Вернее, могло бы ждать, но вряд ли - запреты и требования по ИВП уже никто не отменит.

отменят
а куда им еще деваться?
а мы просто подождем ))
вот я летаю на съемках ниже 100м - кому нахрен эти высоты сдалиль

slv55
RA4CTB:

Вчера Вячеслав slv55, кстати, высказал интересную мысль о том, что значительная часть коптеров и самолетов стало по-сути гаджетами, проводя параллели с телефонами и смартфонами.
А ведь в этом есть некоторое «предсказание будущего»

я это делаю нередко )))
на данный момент +10 лет это единственно правильный вариант

Панкратов_Сергей
SAN:

Это не цель.
Это - наименьшее из зол, которое нас ждёт.

Безусловно.
Товарищ как всегда подменяет понятия, попросту говоря пишет неправду…
Пишет про 30 минут сдачи экзамена, но “забывает” упоминуть про кучу звонков, поездок, согласований по времени, в конце концов время на подготовку к сдаче этих экзаменов а затем и регистрации каждого из средств, то есть процедуру длительность которой несколько недель…
И все это называет

RA4CTB:

Человек считает сложным потратить 30 минут, чтобы легально заниматься своим хобби следующие 10 лет.

RA4CTB:

— Кирилл, прочитайте, пожалуйста, переведенные мной сообщения с американского форума.

На любом форуме находятся мазахисты, наносящие своими постами вред форумчанам.
Почитает форум законодатель, и увидит что много постов за то что закон нужно еще ужесточить… КАк же- глас народа, надо прислушаться!!! И не суть- что все эти посты в пользу ужесточения написал один вредитель.

Covax

Напоминаю, Вова подписал указ о мероприятиях по обеспечению безопасности во время проведения кубка конфедерации 2017 и ЧМ 2018. Касается двух столиц и крупных городов России. Нам естественно полный запрет на полеты, гуглите текст и даты.

RA4CTB

Covax, Кирилл еще вчера давал ссылку на «Известия» izvestia.ru/news/691628

Панкратов_Сергей:

…кучу звонков, поездок, согласований по времени, в конце концов время на подготовку к сдаче этих экзаменов а затем и регистрации каждого из средств…

— Вы хоть что-то из указанного проделывали? Нет. Тогда зачем Вы в очередной раз навязываете своё субъективное ложное мнение и домыслы другим участникам? Авторитетом давите? ))) Ну и к сведению, человек знающий тему сдает тест минут так за 15 вообще без специальной подготовки. )))

Панкратов_Сергей:

пользу ужесточения написал один вредитель

— Вредитель здесь как раз Вы и некоторые подобные вам, но поймёте Вы это слишком поздно. Когда законодателю принесут аналитическую справку «По результатам анализа форумов, сообщество авиамоделистов склонно игнорировать любые законы и правила. Сообщения самых старых и активных участников постоянно содержат призывы игнорировать законодательство, отказываться от регистрации, согласования полетов с органами правоворядка и местными администрациями, получения разрешений на ИВП.» )))

Панкратов_Сергей
RA4CTB:

«По результатам анализа форумов, сообщество авиамоделистов склонно игнорировать любые законы и правила.

Так это предлагали именно вы, и писали что так именно поступаете.
Опять с больной головы на здоровую?

RA4CTB:

— Вы хоть что-то из указанного проделывали? Нет. Тогда зачем Вы в очередной раз навязываете своё субъективное ложное мнение и домыслы другим участникам?

Проделывал… И бросил, по той причине что нужно было очень много времени. Кроме того нужно было ехать за пару сотен километров несколько раз.
Сейчас стало чуть проще.
Но!
То что не 30 минут- это точно, про что вы врете. Если повезет - за неделю успеете. Но скорее уйдет минимум месяц с начала вашего шевеления и до получения позывного и регистрации устройств.
Это не только мое мнение, это есть в инете, люди рассказывают как получали и регистрировали. И не нужно их опыт выдавать за “мое субъективное мнение”.

RA4CTB

Товарищ соврамши, Вы уже определитесь — я предлагаю ужесточить правила и ввести экзамены, или игнорировать законы и «летать где хочется»? )))
Вы мое сообщение-то перечитайте - rcopen.com/forum/f134/topic367104/3326
Я сказал, что не летаю в городе. А ух какие у меня отношения с местным и региональным EC ОрВД смысла писать нет, в силу специфики моей работы. Оно никому из остальных участников не поможет.

RA4CTB
Панкратов_Сергей:

Пустозвонство и троллинг.

— Ваше сообщение да. Особенно учитывая Ваш город, в котором еще с советских времен много радиолюбителей, а тест можно сдать в местной КДК, насколько помню председатель Иванов В. UA9SBQ, года так с 2005. Вот, нашел пруф: ua9s.narod.ru/srr.htm и еще ra9snj.ru/news/…/2012-10-10-114
А про ЕС ОрВД — неожиданно у меня в лаборатории делают спец.изделия на авиационные диапазоны именно для наземных служб, в частности спец фильтры и усилители.
Ну и кто из нас «пустозвон»? )))

Панкратов_Сергей
RA4CTB:

Особенно учитывая Ваш город, в котором еще с советских времен много радиолюбителей, а тест можно сдать в местной КДК,

Какое это имеет отношение к написанному? Никакого. Тролите…

RA4CTB:

А про ЕС ОрВД — неожиданно у меня в лаборатории делают спец.изделия на авиационные диапазоны именно для наземных служб, в частности спец фильтры и усилители.
Ну и кто из нас «пустозвон»? )))

А это какое? Опять никакое. Опять тролинг, попытка заболтать тему.