Пропеллер в пенопластовом корпусе

alxndrlsn

скриншоты выложу в понедельник - на рабочем компе остались, там эта программулина (бесплатной версии) мне посчитала для 2-х лопастных 8"x4" 10к+ оборотов в минуту и для 3-х лопастных 6"x3-4" 14-16к+ оборотов в минуту; все вручную подбирать пришлось; подобрал, посмотрел - бк моторчик outrunner для головного винта самолета… вот тебе и 15% ошибки. 😃 … посмотреть бы что там за формулы вмонтированы для обсчета.

ssilk

Они там неправильно обороты считают… Получается у них произведение оборотов холостого хода на КПД, ну ± туда-сюда. То есть они совсем не считают нагрузку на мотор. А надо считать так: 0.5*kV*Vпит*КПД, то есть половина оборотов ХХ умноженная на КПД. В реальности(особенно на коптерах), это значение гуляет в обе стороны на 10-15-20% в зависимости от отношения мощности моторов к размеру/весу всего аппарата и от точности настроек контроллера. На конкретном примере: Мотор 1000kV, батарейка 3S - 12 вольт в среднем, пропы от 8х3.8 до 9х4.7. Подставляем в формулу 500*12*0.75±20%, итого имеем диапазон оборотов 3600 - 5400. И это без резких “телодвижений”, скажем в висении, потому что при резком наборе высоты батарея просядет и диапазон оборотов сместится в нижнюю сторону…

alxndrlsn
ssilk:

при резком наборе высоты батарея просядет и диапазон оборотов сместится в нижнюю сторону…

отрицательная обратная связь получается?

alxndrlsn

вот они, “расчеты”…впринципе это не самое важное, сейчас надо понять:
правильно ли я мыслю…

Mistel
alxndrlsn:
  1. с целью улучшения дальности контроля решено прикупить самый дешевый квадрокоптер с 2.4ГГц пультом.

а вот это очень плохая идея…

Mistel
alxndrlsn:

и почему же? - поясните, пожалуйста.

Потому что аппаратура там самая помоечная и зачастую даже без настроек. Лучше за эти же деньги - 3-4 тыр купить что-нибудь типа Турниджи i6 или 9x

alxndrlsn
Mistel:

Потому что аппаратура там самая помоечная и зачастую даже без настроек. Лучше за эти же деньги - 3-4 тыр купить что-нибудь типа Турниджи i6 или 9x

может и помоечная, ведь квадрик с пультом всего 1100+ руб., WiFi пульт из него сделать можно даже докупив arduino pro mini + WiFi модуль. По сути мне нужен был корпус с антенной+стики+lcd-экранчик и я все это получил. Остальное - дело техники и пока не суть важно.

Mistel

Покажите мне квадрик за 1100руб у которого пульт с “антенной” и “lcd-экранчиком”…

alxndrlsn
Mistel:

Покажите мне квадрик за 1100руб у которого пульт с “антенной” и “lcd-экранчиком”…

забейте в поисковик X1 Bumblebee или Syma X1 Spacecraft 2.4ГГц (подсказка: на РЦ-ТУДЭЙ брал)
п.с. Китайцы и не такое могут…

1 month later
alxndrlsn

[физика процесса] nasa.gov/…/exploring-drone-aerodynamics-with-compu…
глядя на результаты исследования аэродинамики квадрокоптера спецами из NASA, могу лишь констатировать факт: на оборотах выше пороговой (когда скорость лопасти превышает скорость звука в среде) воздух становится настолько вязким, что ведет себя как жидкость: видны волны высокого и низкого давления, вызванные вращением лопастей, а также сплошная турбулентность под винтами…
кроме всего прочего удивило наличие области высокого давления на задних кромках винтов - судя по всему из-за трения (интуитивно понятна становится фишка с вырезами на задних кромках лопастей компьютерных кулеров).

alxndrlsn

Всё-таки решил еще раз видоизменить проект:

  1. вернулся к схеме “Y” (теперь: 4 вертикальных + 3 горизонтальных двигателя)
  2. оптимизирован забор воздуха для тяговых двигателей
  3. центр масс планируется ниже рамы между большим и вторым вертикальным двигателями:

п.с. очень хочется отказаться от импеллеров в пользу альтернативных способов создания вытяжки воздуха в горизонтальных каналах, но установить горелки невозможно ввиду материальной базы конструкции (пенопласт). разрежение воздуха электрическими разрядами видится бесперспективным и труднореализуемым… то есть пока без вариантов.

Mistel

Какие горелки? Какие электрические разряды?)))) поставьте по бокам 2 импеллера и всё раз так хочется… И что за контроллер планируется под всё это добро?

alxndrlsn

>>Какие горелки? Какие электрические разряды?))))
это брожение ума… ну или юмор такой специфический.))) не обращайте внимания.
конечно же поставлю импеллеры.

ssilk

Эй, а антигравы где? В населенной местности на ионных садиться запрещено…)

ssilk
alxndrlsn:

для самолета или для коптера?

А разве есть большая разница? Мотор есть мотор, разница тоько в креплениях пропеллера, некоторые на коптере нельзя использовать. Так что, “коптерные” моторы вполне можно ставить на самолет, а в некоторых случаях это даже предпочтительнее, если габариты позволяют. Все, что Вам может пригодиться из этих тестов, это тяга и мощность, для коптеров еще и эффективность выраженная в гаммах на Ватт. На самолетах она по другому считается, там подъемную силу не мотор создает, а крыло…
Вы лучше спросите, что конкретно Вам надо…)

santo3
Mistel:

Простите, не удержался 😁

Вспомнился анекдот, где стюардесса расхваливает супер самолет сообщая пассажирам перед взлетом, что у них на борту есть: бар, боулинг, сауна, джакузи и бассейн. “А теперь пристегните ремни и мы попробуем взлететь со всей этой фигнёй”.
Глядя на эскиз, мне эти синие кружочки напомнили те самые джакузи и бассейны. IMHO в таком виде не взлетит! Выше приводили фотку реально летающего квадрика в шкурке звездолета. Но там 4 винта и ометаемая ими площадь составляет около половины размера модели. А тут тоже 4 винта, но по сравнению с размерами и весом модели они маленькие + в нагрузку еще 3 мотора. Не-е не взлетит.

alxndrlsn
santo3:

Не-е не взлетит.

на этом же форуме видел су-27 чуть ли не 1/35 на двух импеллерах, так он такое вытворяет на вертикальных участках… а мне всего-то надо удерживать высоту 2-3 метра и “ползти” горизонтально под Имперский марш. Неужели я так много хочу от 4х моторов с тягой по 0.8-1.0 кг? Если эта бутафория из рекламы летает как стрекоза, то почему бы и моему пепелацу не полететь, ме-е-едленно, но всё-таки полететь. В общем, его Величество эксперимент всё расставит на свои места.

ssilk:

Вы лучше спросите, что конкретно Вам надо…)

хорошо: Что конкретно мне надо? Вы что-то хотите предложить? 😃

Mistel
alxndrlsn:

В общем, его Величество эксперимент всё расставит на свои места.

так когда же?) люди жаждут хлеба и зрелищ!