WLtoys V686G FPV RC Quadcopter

metal
dr_Wagen:

ЗЫ Хотел спросить - эта линза (Fresnel) - сильно полосатая и сильно гибкая? По углам не размывает?

полосатая, но находится на таком расстоянии от глаз, что это не заметно. гибкая… но зачем ее гнуть? по углам не размывает. хотя как установить наверное.
штатная кванумовская линза к примеру по краям мажет, вот думаю вырезать для кванума из нормальной линзы френеля кусок и вставить без рамок.

Кстати, ходил сегодня еще вечерком полетать.
На поле был еще один коптеровод (с турнигой 9xr и FrSky-евским модулем), так от него были нехилые помехи и на управление и на видео( в общем расстроил меня 686й своей помехоНЕзащищенностью.

dr_Wagen

ну, наверно было бы странно ожидать чудес от аппы за 10$ 😃 у меня вот как то валкеровский приемыш подхватил во время полета (!) соседский. сам по себе. было весело.

metal

Да оно и понятно, что ожидать многого не стоит) надо попробовать на турниге чтоли полетать… а вообще надо взять и наконец дособрать 250й, а 686й на полку закинуть, утомил он меня чтото.

dis-s
vasiliy_gr:

Ну, вот здесь www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2355106 тоже написано, что 5645Mhz. Т.е. это диапазон Е, канал 4. А раз уж у TR1 указано, что 5645-5945Mhz, то как раз диапазон Е и получается.

Спасибо за наводку. А не знаете, поддерживает ли этот монитор PAL? У меня к сожалению пока нет передатчика, чтобы это проверить. Родная камера v686g вещает в NTSC, но некоторые интересные мне камеры заточены именно под PAL. Да и вообще, PAL поинтереснее будет, строк больше. Boscam TR1 кстати, я передумал брать. Что-то ее поругивают и пишет она без звука, а слышать моторы - это полезная информация.

vasiliy_gr
dis-s:

А не знаете, поддерживает ли этот монитор PAL?

У меня вся конструкция, что я перечислял выше, вчера трекнулась в Москве. Ну, радует, что уже не Оренбург… Однако, я в лучшем случае получу в середине недели. Так что пока и мне проверить не на чем.

danluck

К вопросу о потере квадрокоптера, сразу после замены штатной антенны пульта на антенну от Wi-Fi роутера. Тоже случилась подобная ситуация: запускал на небольшом поле, но по краям были деревья. Ветром сдуло коптер в зону за деревья и я потерял визуальный контакт. А рядом еще река была + шум ветра полностью глушил шум двигателей.
Куда упал - не видел совсем. В итоге начал круговое исследование области падения по спирали от точки пилотирования. Несколько раз приходилось переходить через мост. Все это в режиме бега - батарея не вечная, и видеосигнал поймать уже через 30 минут будет невозможно. Кое-как удалось отследить место по помехам на мониторе FPV. Стал опрашивать местных жителей и вроде удалось установить локацию падения.
Хорошая идея - оставить номер телефона на квадрокоптере.

На выходных пробовал провести замеры дальности приема при разной длине приемной антенны в квадрокоптере. Результаты оказались совсем не такими, как я ожидал. Большее влияние на уверенность приема сигнала оказывает форма проводка внутри корпуса коптера, а не его длина. Даже стоковая антенна (26 мм) давала лучший результат, чем рассчетная 31,22 мм, если ее “удачно” выгнуть. Четкую зависимость установить так и не удалось, пришлось действовать по интуиции.

Попробовал прицепить видеорегистратор в разобранном виде, без корпуса, батареи и дисплея. Вес составил около 50 г. Поднять на высоту более 20 метров не удалось (виной тому слабая батарея, я думаю). Т.е., в начале есть хороший рывок, потом постепенно мощность падает и коптер медленно опускается, пока не “отлежится” на земле около минуты.

dis-s
danluck:

Тоже случилась подобная ситуация

Сочувствую, теперь нас двое. Надеюсь найдете. По мне так не столько денег жалко, сколько времени - погода стоит хорошая, а летать не на чем.

danluck:

Большее влияние на уверенность приема сигнала оказывает форма проводка внутри корпуса коптера, а не его длина.

Полагаю, тут еще влияет не только положение антенны, но и позиция коптера. К примеру, если у вас на пульте антенна вертикально - то для хорошего приема на коптере у земли она тоже должна быть расположена вертикально. А если коптер над вами, то на пульте антенну нужно положить горизонтально и на коптере тоже, параллельно антенне на пульте. 😃

Полагаю, в этом случае лучшие результаты показала бы антенна с круговой поляризацией (клевер) с обоих концов поскольку она не зависит от положения пульта и аппарата, но для 2,4Ghz это будет очень проблематично - у нее будет большой размер.

Поэтому думаю наиболее интересный вариант - это просто тупо увеличить мощность излучения пульта, что можно сделать его заменой на универсальный пульт. Вот интересует меня тема подбора комплектации такого универсального пульта, чтобы и не сильно дорогой был и широкий спектр аппаратов и протоколов поддерживал. Иначе на каждый аппарат его родной пульт не намодифицируешся…

metal:

В общем по аккам: штатный акк - гуано полное. просадки начинаются после пары минут полета.

Я штатным аккумулятором был очень доволен. У меня он был 780Ма/ч и летал минут 7 вообще без проблем. К сожалению, он улетел с коптером. Запасной “штатный” с gearbest пришел уже 730 Ма/ч.

danluck
dis-s:

Сочувствую, теперь нас двое. Надеюсь найдете.

Спасибо, но нашел в тот же день. Видео же как раз с карты памяти. Сильно помог FPV, он был как маячок.

Вам тоже можно попробовать еще раз поискать аппарат: новый-то ждать все равно еще долго.
Расклейте на столбах в радиусе 200м объявления о поиске коптера с фото (лучше - цветное).
150м - максимальный радиус управления + 50 метров сноса ветром при падении. Но если учесть звук двигателей, то это < 80 метров.
Скорее всего, он упал куда-то в недоступное место (крыша, пространство между стенами).
Т.к. команда поиска у вас была значительная (куча детишек), то в легкодоступном месте он бы нашелся. А это дает меньше вероятности к присвоению его чужими лицами.
Распечатайте карту Google/Яндекс места запуска, это облегчит поиск, будете отмечать уже проверенные места.

Увеличить дальность управления любого 2,4 ГГц пульта можно относительно просто:
ru.aliexpress.com/item/…/32249145555.html
Только теперь у меня есть опасения на счет безопасности такого устройства: 5 Вт на частоте 2,4 ГГц, как бы самого себя не облучить.

dis-s
danluck:

Спасибо, но нашел в тот же день. Видео же как раз с карты памяти. Сильно помог FPV, он был как маячок.

А, так это он на крышу упал! Повезло. 😉
Искал по FPV сигналу - все было глухо. Если сразу не нашел - уже не найти. Во первых - я даже приблизительно не представляю где он упал, во вторых это центр города, куча народу ходит. Да и ладно - умерла так умерла. Надо идти дальше. Сейчас бы Тарантулу дождаться - на нее даже мою SJ4000 можно повесить. 😃 Но ее еще не отправили, а дальность управления в 100м меня уже напрягает.

danluck:

Увеличить дальность управления любого 2,4 ГГц пульта можно относительно просто:

Была такая мысль, но не уверен в работоспособности. Народ такое решение уже пробовал? Работает?

dis-s
danluck:

Да, работает (там, к тому же, еще и телеметрия):

Отлично. Буду рассматривать как вариант выхода из положения. Но 5 Вт - это жестко, особенно учитывая что максимально разрешенная мощность для передатчика W-Fi в РФ всего 100 Мвт. Теоретически, можно и попасть, в т.ч. и на таможне. Так что, расскажите о результатах.

metal

У меня такой валяется распотрошенный, думал на ArDrone приладить, но так руки и не дошли)
Имхо, смысла на сабже такое городить нет, лучше переходить на нормальную аппаратуру.
У меня вот лежит бюджетная Turnigy 9X, все никак не протестирую ее с сабжем

dis-s
metal:

У меня вот лежит бюджетная Turnigy 9X, все никак не протестирую ее с сабжем

Присматриваюсь к Turnigy 9X или 9XR, но не знаю в какой комплектации нужно брать. Она имеет возможность переключения разных протоколов, описанных Василием?

metal

Ни одна аппа, afaik, не умеет такого. Но модуль передатчика или вообще отсутствует в комплекте или легко меняемся на совместимы й с поддержкой другого протокола. У меня вот лежит модуль передатчика FrSky, как руки дойдут до аппы, будут ставить вместо штатного.

Grits

Всё зависит от цели: зачем тебе квадрокоптер? Я взял V686G для тренировки. И просто полетать в свободную минуту. Но, т.к. с ветром он не очень дружит, то и летать почти не приходится. Вожу с собой кейс с ним. 5 акков. Более 3-х ни разу не налетал: греются движки и начинаются проседания, не может набрать высоту на 100% и т.д.
Но его не жалко дать ребёнку: разбить его сложно. Потерять можно. Сам чуть не потерял: дочка отвлекла, опустил глаза, поднял - нет квадрика. Жужжит, а не видно. Дочка же и помогла, показала, где он. FPV тут не помогло бы - не видно ничего на мониторе, а Quanum был далеко.

После потери V686G я перешёл бы на бесколлекторники. Это недорого. По размеру такие-же. По деньгам, если сравнивать с б/у - соизмеримо. При этом у последних можно менять контроллеры, моторы, аккумуляторы, при необходимости. Ставить подвесы и т.п. Моторы у них более мощные. К ветру не так критичны.

Для справки:
Свой шлем Quanum я подключил к 8-канальному Boscam 305. Полёты смотрит дочка. Иногда просто я ношу квадрик, а дочка смотрит. Играем.

youtu.be/-iT8jgglqXg

vasiliy_gr
dis-s:

Присматриваюсь к Turnigy 9X или 9XR, но не знаю в какой комплектации нужно брать. Она имеет возможность переключения разных протоколов, описанных Василием?

Насколько я знаю, единственный вариант, который обеспечивает работу с большинством серийных дешёвых квадров и вертов - это devo перепрошитый на deviation. Я специально уточняю, что речь именно что о серийных аппаратах, а не о самоосборе. Т.е. когда приёмник на аппарате - это то, что туда впихнули китайцы из своих соображений без возможности поменять его на свой.

Под devo я понимаю конкретно модели 6s, 7e, 8s, 10 и 12. Под deviation я подразумеваю не только прошивку (что просто через usb), но и впайку минимум двух модулей - nrf24l01 и a7105. Некоторые впаивают cc2500, но проблема в том, что там штатно управляющих линий ещё на два модуля сверх штатного. Так что третий модуль идёт либо вместо, либо надо городить “мульти-модуль”, а это еще дополнительные траты.

Итог такой. У меня всего суммарно 50 квадров и вертов (считая те 2, что сегодня лежат на почте, и 1, который вылетел из Малайзии). Из них на текущий момент не могут работать с дево всего 6 аппаратов. Из них есть прямая надежда (основанная на разговорах с разрабами), что как минимум двумя из них они займутся в самое ближайшее время (остальные 4 пока под вопросом в силу малой распространённости).

Таким образом, я не сильно ошибусь, если скажу, что devo сейчас поддерживает порядка 90% случайно взятых серийных мелколётов. Правда, очевидно надо понимать, что угнаться за китайцами, которые в каждой подворотне штампуют свой протокол, меняя его на каждой следующей модели - нереально. Так что говоря про 90% я имею в виду всё-таки оговорку - среди распространённых аппаратов. Ну или среди китайских “брендов” типа Wltoys, Hisky, JJRC, Cheerson, Syma - которые хоть и тоже по неясным причинам постоянно клепают протоколы несовместимые со своими прошлыми продуктами, но хотя бы производят достаточно большое число раскупаемых аппаратов, чтобы эти протоколы было интересно поддерживать сторонним open-source разработчикам.

Насколько я знаю, иных вариантов универсального пульта с сопоставимым уровнем покрытия по моделям - нет и близко. В том числе это касается Турниги, которая не хуже, а просто для других задач.

metal
vasiliy_gr:

У меня всего суммарно 50 квадров и вертов

😃😃😃 Этож наверное целую комнату занимает?) или гараж)

dis-s
vasiliy_gr:

единственный вариант, который обеспечивает работу с большинством серийных дешёвых квадров и вертов - это devo перепрошитый на deviation.

Как я рад, что вы зашли в эту ветку, каждый пост - ценная и концентрированная информация. Стесняюсь спросить, квадрокоптеры для вас работа или хобби? 😃

vasiliy_gr
metal:

😃😃😃 Этож наверное целую комнату занимает?) или гараж)

Вот, собственно, из-за проблемы с местом после первых двух десятков стал изыскивать варианты урезать осетра. И самый правильный способ - сократить количество пультов. Именно потому и заинтересовался devo. В итоге штук 35 пультов (хотя и стараюсь по возможности покупать bnf, но чаще всего эта опция недоступна) отправились в общий мешок в кладовку.

Что касается самих аппаратов, то более-менее крупные с посадочными ногами неплохо смотрятся на стене на крючках-саморезах. Отдельная проблема - как хранить запчасти, да ещё так, чтобы их потом найти можно было при необходимости. Помогают правильно подобранные ящики для слесарки.

В общем - для меня тема места очень больная… 😃

dis-s:

Как я рад, что вы зашли в эту ветку, каждый пост - ценная и концентрированная информация. Стесняюсь спросить, квадрокоптеры для вас работа или хобби? 😃

Хобби. Причём, сугубо в контексте: после 12 часов за монитором заняться каким-нибудь фитнесом, так чтобы голова на место встала. Ну а что может быть приятнее, чем полетать, пусть даже в 4 утра по квартире?.. 😃 На всякий случай уточню - соседи все в курсе и не возражают. 😃 Ну а деньги зарабатываю в основном на криптографии. Периодически возникает мысль вкорячить в квадр и пульт СКЗИ, чтобы получился аппарат сертифицированный ФСБ для передачи сведений, не составляющих гостайну - но я себя останавливаю. 😃

vasiliy_gr
dis-s:

А не знаете, поддерживает ли этот монитор PAL?

Получил сегодня это дело на почте (передатчик, камеру, приёмник и простенький монитор), так что теперь отвечаю по сути. Пробовал переключать камеру между режимами N и P через выключение - монитор от v686g продолжает ловить сигнал без проблем, чёрных полей нет, разницы по искажению картинки в сравнении с новым монитором/приёмником не вижу. Честно говоря, особой разницы между P и N тоже не вижу - но это и не удивительно, так как пока всё висит на проводах и собрано на коленке, так что тут тонкости особо и не разглядишь.

dis-s
vasiliy_gr:

Пробовал переключать камеру между режимами N и P через выключение - монитор от v686g продолжает ловить сигнал без проблем, чёрных полей нет, разницы по искажению картинки в сравнении с новым монитором/приёмником не вижу

В этом плане разницы заметной и не должно быть. Вы скажите - а монитор цветное изображение показывает или черно-белое? Стандарты PAL, NTSC, SECAM между собой совместимы на уровне черно-белого изображения, в черно-белом варианте все должно показывать нормально. То есть, если монитор не поддерживает PAL, то при приеме сигнала PAL он будет показывать черно-белую картинку.