FPV миникоптеры на 250х рамах (ZMR, Blackout, QAV250 и т.п.)
К сожалению, я встречал всего 2 цвета изоляции у этих проводов, что весьма неудобно для “наглядного” монтажа.
Так и есть. Но я беру обычные маркеры и разрисовываю их перед монтажкой в тот цвет, какой только захочу) Всмысле не весь провод, а конкретно концы. И никогда не испытывал неудобство.
я беру обычные маркеры и разрисовываю их перед монтажкой в тот цвет, какой только захочу)
А со временем не стирается? В плане удобства последующего ремонта или изменения схемы. Я помечаю тонкой (Ф0,6мм) термоусадкой.
и датчики нужно расположить так, чтобы они смогли “различить” между собой шумы от каждого из 4 источников. Ну и ещё - на обработку и отсев шумов будет затрачиваться ресурс процессора
я вот поэтому и подумал, что частоты процессора хоть отбавляй у ф7, там все загрузи % очень небольшой. Фильтр дает задержку потому что идет анализ во времени, а вот использование 2 гироскопов возможно одновременно. Возможно это будут не классические гироскопы в нашем понимании а специализированные, так просто задумался о будущем. Может один датчик будет чисто фиксировать шумы и убирать их из потока данных - хотя да, тот же фильтр, не углублялся как они работают. Наверно должен быть качественный рывок, а не просто повышение частоты опроса. Но 2 глаза видят расстояние до объекта, 2 уха расширяют слуховой обзор, 2 ядра проца одновременно делают одну задачу, несколько камер одновременно, это либо панорама, либо вообще 360" картинка. 4 гиры на каждом луче почему бы и нет 😃 - в этом случае они совершенно точно должны работать синхронно, и понимать что стоят не в середине. Вот в этом был бы смысл, к примеру можно было бы повернуть квадрик не относительно центра, а допустим конкретно правую либо левую сторону. Ведь сейчас чтоб квадрику повернутся мозг просто повышает обороты на определенной стороне. Тогда процессор сразу поймет, что идет вибрация а не поворот.
… в этом случае они совершенно точно должны работать синхронно, и понимать что стоят не в середине…
Ну, если потеоризировать немного… источник вибраций - моторы, значит у каждого мотора по гире, чтобы потом вычесть эти сигналы у сигнала центральной гиры. По аналогии работы со звуком: с помощью двух микрофонов можно “выключить улицу” при взятии интервью в шумном городе.
Но 2 глаза видят расстояние до объекта, 2 уха расширяют слуховой обзор
К данной ситуации это никаким боком
2 ядра проца одновременно делают одну задачу
Ничего подобного.
4 гиры на каждом луче почему бы и нет - в этом случае они совершенно точно должны работать синхронно, и понимать что стоят не в середине.
Угу, то есть тянуть ещё к каждой гире линию синхронизации, питание и, собственно, выход - итого по 4 лишних провода на каждый луч. Плюс контактные площадки под всё это на мозге, а там и так уже битком.
По аналогии работы со звуком: с помощью двух микрофонов можно “выключить улицу” при взятии интервью в шумном городе.
Должна обеспечиваться когерентность съёма данных - что с микрофонов что с гироскопов, тогда будет работать. Ну и ещё расстояния между вынесенными гирами нужно знать, ведь на каждую будет приходить вибрация не только со “своего” мотора, но и со всех остальных, причём с запаздыванием. Для микрофонов это расстояние известно, а на дронах для каждой рамы своё.
… Для микрофонов это расстояние известно, а на дронах для каждой рамы своё.
С чувствительными конденсаторными тоже все не так просто, они снимают практически все. С динамическим проще, он для ближнего источника. А для многочисленного количества рам, это да, расчет только под конкретную раму. Придумать бы супер-легкий прочный виброгасящий подвес для моторов бы, тогда бы проблема существенно уменьшилась.
.Как у вас всё просто!
Вычистить шум получится только если он РАЗНЫЙ на обоих гироскопах.
Вообще можно пойти немного другим путем , каждый гироскоп может мерить только определенный узкий диапазон част, и соответственно на программном уровне можно приглушать не весь Спектор частот а только ту гиру с которой проблемы, как микшер, тогда соответственно чем больше гир тем уже кусок который она слушает.
Ссылочкой не поделитесь?
Вообще можно пойти немного другим путем , каждый гироскоп может мерить только определенный узкий диапазон част, и соответственно на программном уровне можно приглушать не весь Спектор частот а только ту гиру с которой проблемы
Вот тут совсем вас не понял:
- Сделать фильтрацию определённого диапазона частот на гире можно только программно - чем сейчас BF и занмается, собственно. Как вы себе ФИЗИЧЕСКИ представляете “узкополосный” гиродатчик?
- Зачем вообще куча гироскопов, если для полёта нужен всего-то самый низ спектра? А остальное - всяческие шумы, которые лишь мешают. Но как раз из-за того, что гиродатчик по сути своей очешь широкополосный (верхняя граница воспринимаемых частот равна половине частоты опроса - как раз поэтому 32кГц гира хапает намного больше шумов, чем 8кГц), то из полученных с него данных приходится вырезать “лишнее”. В идеале - нужно вырезать весь “верх”, но такой фильтр будет иметь самую большую задержку (чем уже полоска, которую нужно получить, тем больше задержка), поэтому в качестве компромисса используют полосовые программные фильтры.
P.S. Я вообще не могу понять идею гонки за частотами гиры - для полёта, как я уже писал, нужен относительно неширокий НИЗ спектра частот (все колебания коптера при манёврах и переворотах). Всё, что выше - паразитные шумы, которые только мешают. При частоте опроса 500 Гц всё, что выше 250 Гц, “отфильтровывалось” бы само собой. Да, я прекрасно помню, что идея - гонка за луптаймом. Ну так не перечитывайте гироскоп каждый цикл - это НЕ ДОБАВИТ точности! А то сначала делаем супер-высокочастотную гиру, а потом фильтруем с неё весь высокочастотный “мусор” - и в итоге сводим РЕАЛЬНЫЙ луптайм (скорость реакции на изменение положения кортера) к тем же 250-500 Гц банально за счёт задержки, вносимой программными фильтрами. То есть цикл крутится часто (луптайм крутой!) но… без толку (для фильтрации НЧ требуется НАКОПЛЕНИЕ отсчётов).
P.S. Я вообще не могу понять идею гонки за частотами гиры - для полёта, как я уже писал, нужен относительно неширокий НИЗ спектра частот (все колебания коптера при манёврах и переворотах). Всё, что выше - паразитные шумы, которые только мешают. При частоте опроса 500 Гц всё, что выше 250 Гц, “отфильтровывалось” бы само собой. Да, я прекрасно помню, что идея - гонка за луптаймом. Ну так не перечитывайте гироскоп каждый цикл - это НЕ ДОБАВИТ точности! А то сначала делаем супер-высокочастотную гиру, а потом фильтруем с неё весь высокочастотный “мусор” - и в итоге сводим РЕАЛЬНЫЙ луптайм (скорость реакции на изменение положения кортера) к тем же 250-500 Гц банально за счёт задержки, вносимой программными фильтрами. То есть цикл крутится часто (луптайм крутой!) но… без толку (для фильтрации НЧ требуется НАКОПЛЕНИЕ отсчётов).
Прям мои слова и мысли 😃 я точно так же думаю и писал в соседней ветке. Спасибо.
Сделал софт-маунт моторов используя двухсторонний скотч.
Один слой под защиту моторов, второй под платы диодов, шумы в бф почти полностью пропали.
Было до 90дб, сейчас 8-9, один мотор немного шумит все равно.
Также поставил бузер, подключил vbat к полетнику, пищит при просадках и по тумблеру.
Правда пока тестил спалил передатчик, стабилизатор сгорел мелкий, который управляющую схему питает.
Подскажите по передатчикам в общем)
Думал vtx-03 купить, по отзывам хороший, переключаемый, мелкий, но нет стандартного разъёма.
тогда соответственно чем больше гир тем уже кусок который она слушает.
я примерно о том и говорю, областью действия гироскопа становится вся рама, а не 1 точка в часто смещенном центре… не знаю насколько грамотно сделана электронника наших мелких гироскопов, но мне почему то кажется, что всё там уж очень минитюаризированно и экономично. То есть 1 микросхемка отвечает за все 3 положения в пространстве.
вопрос ко всем, вот как вы думаете, если бы от моторов вообще не было вибраций, ну допустим в воде… был бы шумный гироскоп шумным?
тоесть как я понял 32кгц используют только энтузиасты? И практической пользы от этого нету?
А со временем не стирается? В плане удобства последующего ремонта или изменения схемы. Я помечаю тонкой (Ф0,6мм) термоусадкой.
Не, не стирается… Марекры просто которые для дисков. Их вообще ничем не стереть))) Хотя и с термоусадкой наверно хороший вариант. стоит попробовать
Олег, а с какой целью именно 32? Просто хочется вес сэкономить? Есть проверенный советский вариант - МГТФ.
30 AWG для приемника, баззера, камеры и прочей периферии - перебор. Плюс обжатый провод не лезет в микроконнекторы.
не знаю насколько грамотно сделана электронника наших мелких гироскопов, но мне почему то кажется, что всё там уж очень минитюаризированно и экономично. То есть 1 микросхемка отвечает за все 3 положения в пространстве.
Могли бы банально загуглить даташит на гиру, взяв её название из описания полётника.
если бы от моторов вообще не было вибраций, ну допустим в воде… был бы шумный гироскоп шумным?
Сферический конь в вакууме? 😁 А если его выключить - так вообще шумов 0.
Я выше написал - отчего зависит “шумность” гироскопа в приложении к нашим полётникам.
И практической пользы от этого нету?
А как же понты? Супер малый луптайм, например - и профиг, что по факту фильтры всё обратно занижают. 😁
Предлагаю вашему вниманию, как по мне, удачный фарш для сборки 4"-6" коптера.
Рецепт ниже.
Контроллер: OMNIBUS F3
Регуляторы: Racerstar Shot30A 3-6S 4 in 1
Передатчик: Eachine VTX03
Антенна: Micro Clover Antenna IPX
Приемник: Frsky XM+
Баззер + LED: Super Mini 1.38g LED + Buzzer
Масса - 36 грамм. Добавить раму, моторы, пропы и камеру по вкусу (я жду Micro Swift для легкого сетапа).
DShot600, OSD, датчик тока, баззер, светодиоды - все плюшки в комплекте. Нет телеметрии, решается заменой XM+ на XSR. На регуляторах, помимо датчика тока, установлен 5V BEC, передатчик и камера питаются от него.
Для максимальной чистоты сборки, приемник и видеошину можно засунуть под контроллер. Я этого делать не стал: приемник будет зажат между двумя BEC-ами, а видеотракт лучше держать подальше от силовых проводов.
С легкой рамой, вроде Loki X5, и камерой Micro Swift можно уложиться в 230 грамм. На 30х30 комплектующих - это, наверное, близко к теоретическому минимуму. С выходом XJB F425 и креста под 20х20 контроллер можно будет пробовать пробить 200 грамм 😃
Регуляторы: Racerstar Shot30A 3-6S 4 in 1
Тоже сильно смотрю в их сторону (это копия вот этих - то есть по факту 25А), но смущает пайка “вермишели” от моторов по бокам, а не спереди-сзади. В случае крестика с узкими лучами провода будут нехорошо торчать сбоку.
Я этого делать не стал: приемник будет зажат между двумя BEC-ами
Выпаяйте линейник с полётника и запитайте его от 5В с регулей
Баззер + LED: Super Mini 1.38g LED + Buzzer
Я предпочитаю паять “пищалку” прямо на полётник - меньше шансов, что дёрнет-вырвет при крэше. А компактные светяшки можно и такие повесить.
banggood.com/Liantian-LED-Strip-with-4-WS2812B-RG8…
banggood.com/CJMCU-4-Bit-WS2812-5050-RGB-LED-Drive…
P.S. Кстати, наткнулся на аццкую пищалку с RGB-диодами 😃
banggood.com/RC-Tail-LED-Light-WS2812B-with-5V-Sup…
Смотрел на них, но смущает пайка “вермишели” от моторов по бокам, а не спереди-сзади. В случае крестика с узкими лучами провода будут нехорошо торчать сбоку.
Я на таких регулях завожу провода вокруг стоек под контроллер и паяю внутрь, а не наружу, тогда ничего не торчит. Или можно просто развернуть, тогда разъем батареи будет сбоку - некоторым так нравится.
Выпаяйте линейник с полётника и запитайте его от 5В с регулей
Тогда будет просто лежать на одном BEC-е, плюс потеряется доступ к кнопке бинда. Практического смысла в этом нет, по высоте он заподлицо с коннекторами.
Я на таких регулях завожу провода вокруг стоек под контроллер и паяю внутрь, а не наружу, тогда ничего не торчит.
Паяете сверху регулей, то есть вся "вермишель получается между регулями и полётником? Тогда там совсем тесно получается - там ещё провода Vbat и Current на контроллер идут. Или вы их заводите сверху платы контроллера?
Или можно просто развернуть, тогда разъем батареи будет сбоку - некоторым так нравится.
Тоже прикидывал, но поскольку для пайки разъёма там не полноценный “балкон с дырками”, а “огрызки” - прочность будет никакая. При крэше с вылетом аккумулятора разъём выломает на раз, да ещё и вместе с резистором датчика тока. Так что лучше выводить в хвост с дополнительной фиксацией разъёма к раме.
Всем привет ребят. Не ругайтесь, если ошибся темой - более подходящей не нашел. Загорелся темой гоночный квадриков, решил сразу собирать на 210 раме:
Рама: gep-ax5 (или от них же chimp - не могу определиться)
Полетный контроллер: SPRP F3 (dof10)
OSD: MICRO MinimOSD (2 штучки, говорят часто нерабочие) (так же программатор)
Регуляторы: FVT LittleBee 30A ESC 2-6S BLHeli стоят ли они того? слышал есть вот такие - Racerstar MS Series 35A ESC BLHeLi_S OPTO 2-4S - более дешевые, и с хорошими отзывами.
Приемник-передатчик: Eachine TS832 RC832
Курсовая камера: Runcam Eagle 800TVL
Плата питания: как я понял - уже идет с рамой, так же куплю пару стабилизаторов напряжения
Движки: Emax RS2205S 2300KV
Пропы: решил остановится на 5"x45x3
Батареи: фирму пока не определил - но рассчитываю на 95С аккумы.
Аппаратура: Radiolink at9
Шлем: Eachine Goggles Two
И сами вопросы:
Рама - стоит ли ее покупать на бангуде вместе со всем, или лучше заказывать с офф сайта? и был ли у кого опыт сравнения этих двух рам?
Полетный контроллер: я как понял один из самых популярных, и с ним не должно возникнуть никаких проблем (с барометром, потому что хочу что бы в стабилизации мог висеть на одной высоте) и есть ли дельные модели сразу с OSD или луше все таки покупать отдельный?
Регуляторы: тут большой вопрос, стоят литл би своих денег? или горят как и все остальные, и можно брать второй вариант 35 амперный? читал, хвалят, но чет боюсь)
Приемник-передатчик: тут просто прочитав кучу инфы - не смог определить, что же в ходу на гоночных квадах из этой серии, решил взять именно эти, так как видел о них отзывы, но мб посоветуете какую то другую связку? и не понятно, как это работает вместе с шлемом, т.е. я как понял передатчик надо будет подключать к шлему? или можно вообще приемник не покупать и подобрать надо под?
Курсовая камера: показалась хорошим выбором, особенно учитывая режим WDR
Пропы: тут сразу прошу совета, какой фирмы заказать пропы 5x45x3, темы облазил - все что то пробуют, а надежный вариант не известен, остановился пока что на kinkong
Батарея: планирую брать сразу 4 штуки, как я понял - не меньше 70С, а желательно 95С, видел несколько фирм, есть ли принципиальные отличия? слышал надо брать графитовые - какой фирмы, определится сложно, и как понял идти они будут очень долго
Аппаратура: как я понял один из лучших бюджетных вариантов, или не имеет смысл переплачивать и брать Flysky FS-i6? но флайскай мне показался каким то совсем игрушечным
Шлем: ну как понял для получения четкой картинки тут без вариантов модель из недорогих, или есть варианты?
Прошу извинить, если что то неправильно написал - перед созданием этого сообщения я 2 недели читал форум(в котором все раскидано так, что некоторые вещи я так и не понял), смотрел ютуб, и приценялся - судя по аппаратуре, курс камере, батареям и шлему - вход в хобби весьма дорогой (если совсем прям не дешевить), брать какой то дешевый кит за 150 баксов - боюсь разачароваться.
совсем так же не понял где искать прошивки и прочее - но с этим разберусь по факту, ардуино баловался, с паяльником и схемами дружу, сам из ИТ сферы, думаю проблем не возникнет.
так же интересует совет по бангуду - там можно окупить все , движки, аппу, компоненты и раму с батареями - стоит ли это делать именно там?(остро стоит вопрос про раму и батареи), а то у меня к примеру там уже 22 лежит заказ, никуда не двигается на моменте
2017-04-16 14:39:22 绥芬河 Shipment arrived at facility 绥芬河
хотя написано типичная доставка 15-35 дней, а прошло уже 28 и движений что не много, прям заказывать EMS за 850р, что бы не бояться.
и последний вопрос - что следует еще купить, что мог упустить?
как понял зарядка нужна - остановился на imax 6mini, как понял есть возможность заряжать несколько “балансных” акков сразу?
мб нужны какие разъемы? так как такие вещи как, провода, термоусадки купить у нас не проблема
приемник идет с аппаратурой - какие ставить антены что на FPV что на приемник - я вообще без понятия, так как пока что не дошел до этой темы, но надеюсь ютуб мне поможет в этом
пс. забыл - пищалку тоже куплю
покупать буду двумя частями, по другому никак, и встает вопрос, имеет ли сразу покупать курсовую камеру? планирую сразу взять раму, регули, ПК, осд, движки, передатчики для того что бы начать сразу настройку и изучение всех возможностей, но без полетов, потом докупить шлем и аппу с батареями, или стоит сразу стараться взять аппаратуру, что бы хотя бы сразу с ней все настроить (без батарей на блоке питания все равно не полетать)?
Еще раз прошу прощения, если что то неправильно понял
ух, много букв😁
Рама: gep-ax5 (или от них же chimp - не могу определиться)
Полетный контроллер: SPRP F3 (dof10)
OSD: MICRO MinimOSD (2 штучки, говорят часто нерабочие) (так же программатор)
Регуляторы: FVT LittleBee 30A ESC 2-6S BLHeli стоят ли они того? слышал есть вот такие - Racerstar MS Series 35A ESC BLHeLi_S OPTO 2-4S - более дешевые, и с хорошими отзывами.
Приемник-передатчик: Eachine TS832 RC832
Курсовая камера: Runcam Eagle 800TVL
Плата питания: как я понял - уже идет с рамой, так же куплю пару стабилизаторов напряжения
Движки: Emax RS2205S 2300KV
Пропы: решил остановится на 5"x45x3
Батареи: фирму пока не определил - но рассчитываю на 95С аккумы.
Аппаратура: Radiolink at9
Шлем: Eachine Goggles Two
Рама - тяжелый здоровый трамвай, я бы смотрел что-то типа Локи x5
Полетник берите сразу с осд, зачем вам гемор с отдельной платой? Ф3 минимум, но лучше ф4.
Регуляторы на blheli_s
Видеоприемник и передатчик точно не эти! Это огромные кирпичи трехлетней давности
Слишком много устаревшего железа выбрали… Почитайте на чем сейчас народ собираете рейсеры.