FPV миникоптеры на 250х рамах (ZMR, Blackout, QAV250 и т.п.)

SkyPlayer
tuskan:

R-XSR чувствительность хуже, чем у XM+

Как бы логично - у XM отсутствует передатчик телеметрии, шумящий “под боком” у приёмника. Однако, чутья R-XSR хватает настолько с запасом (вон, у Юлиана он с монополями аж на 3900 м отработал), что смысла в “кастрированном” XM+ лично я не вижу.

R2Dmitry

Купил XSR-E в итоге. Пофиг на несколько десятых грамма и лишних 6mm ширины. Минусы незначительные, цена та же самая, а потенциальное удобство есть (как минимум настройка канала на VTX, другим функционалом пока что не пользовался).
Самое существенное отличие помимо телеметрии и размера - разъем против пайки. Но разъем маленький.

PaulM
SkyPlayer:

Как бы логично - у XM отсутствует передатчик телеметрии, шумящий “под боком” у приёмника.

Ерунда написана. Строго говоря, передатчик у XM+ есть. Он в большом чипе, просто в этой схеме не задействован, так как нет усилителя на передачу и, соответственно, переключателя прием/передача. А вот у RXSR это все есть на отдельном чипе. И, кстати, ваш пассаж мне напомнил ваши страдания по поводу отсутствия full duplex на fport. Так вот, он был бы совершенно бесполезен. Я изучил вопрос, протокол и схемотехника FrSky не позволяют вести одновременно и прием, и передачу. А том числе поэтому рассуждения о шумности передатчика телеметрии и влиянии его на прием выглядят как-то странно.

SkyPlayer
PaulM:

И, кстати, ваш пассаж мне напомнил ваши страдания по поводу отсутствия full duplex на fport. Так вот, он был бы совершенно бесполезен. Я изучил вопрос, протокол и схемотехника FrSky не позволяют вести одновременно и прием, и передачу

То есть вы намекаете, что все глюки FPort+LUA (а они как были так и остались, из-за чего этот протокол толком невостребован) есть сугубо прокторукость разработчиков прошивок (накосячили с приоритетами)?

PaulM:

А том числе поэтому рассуждения о шумности передатчика телеметрии и влиянии его на прием выглядят как-то странно.

Вам странно, что отключённый (не задействованный) передатчик, да ещё и без усилителя мощности - не мешает МШУ приёмника, а включённый, да ещё и с УМ - мешает (антенны общие, все чипы рядом на миниатюрнейшей плате)? Ну, бывает… 😁
Можете провести простенький эксперимент - сравнить дальность приёма одного и того же телеметрийного приёмника с включённой и отключенной телеметрией при прочих равных условиях. 😉

PaulM
SkyPlayer:

То есть вы намекаете, что все глюки FPort+LUA

Нет, лишь прямо говорю, что ожидать full duplex в FPort не стоит, потому что это аппаратная особенность. А насчет глюков - фиг знает, в чем там у вас проблемы. Честно говоря, не изучал вопрос с тем что “протокол толком невостребован”. У меня он на одном из коптеров работает прекрасно. Настроил, когда была потребность освободить UART под другие цели. Никаких глюков ни с управлением, ни с LUA нет и не было, летал уже много полетных дней, обновлял BF на последние версии. Я даже забыл, что у меня там так настроено, вспомнил лишь, когда эта тема всплыла. То есть в эксплуатации никакой разницы с обычным SBUS+Sport не заметно.

SkyPlayer:

антенны общие, все чипы рядом на миниатюрнейшей плате

Антенны используются попеременно, то есть никаких _значительных_ проблем с этим быть не должно. Возможно, разница и будет на десятые доли db, но не стоит воспринимать ее всерьез. У Crossfire, кстати, такой же принцип, и еще и меньшие размеры, и это не мешает иметь ему прекрасную чувствительность приемника и офигенную дальность.

SkyPlayer:

Можете провести простенький эксперимент - сравнить дальность приёма одного и того же телеметрийного приёмника с включённой и отключенной телеметрией

Извините, но нет. У меня таких коптеров нет, чтобы на них тесты на дальность проводить с риском потерять коптер.

mephy

Добрый день.

Прошу помощи - “куда копать”.

Есть сетап: DYS F4 Pro, 4х DYS DS30A, Emax RS2205, kingkong 5045 / geprc 5040
Летал на BF 3.1.x, все отлично, практически на заводских настройках бетафлайта.

Поставил 3.4.0 - появились непонятные вибрации на газе около 30-40%.
Т.е. взлетаю, даю газа 40% - вибрирует.
На экстремальных значениях вибраций нет.

Пробовал на новых пропах ковырять настройки (отключал фильтры, которые стали дефолтными в BF 3.4, пытался менять P от 40 до 70) - большой разницы не заметил.
Коптер тяжелый - у меня древняя, но супер крепкая QAV210 наполовину из текстолита + git2 для съемок.
Взвесить нечем, но явно тяжелее большинства нынешних сетапов.

Записал blackbox log, но что из него можно достать не пойму.

Подозрения два:

  • BF 3.4 (видимо нужно откатиться на 3.1)
  • одно из падений что-то повредило - было 2-3 жестких падения, хотя и об землю.
Basiliocat
mephy:

Поставил 3.4.0 - появились непонятные вибрации на газе около 30-40%.

Никаких проблем, с отключенными динамическими фильтрами.

mephy:

одно из падений что-то повредило - было 2-3 жестких падения, хотя и об землю.

После падений на BF 3.1.х летал нормально? Смотрите колокола на погнутость и наличие всех магнитов.

mephy:

BF 3.4 (видимо нужно откатиться на 3.1)

С этого лучше и начать + залить свой дамп.

tuskan
Basiliocat:

После падений на BF 3.1.х летал нормально? Смотрите колокола на погнутость и наличие всех магнитов.

проще всего - взять коптер рукой, включить стаб, дать 20% газа и наклонять последовательно на каждый луч.

mephy

К стыду моему - похоже вибрации были и ранее (на 3.1.6).
Видимо, навыков полетов было меньше, и я не обращал внимание на такие мелочи до поры до времени.

Вибрации кстати небольшие - yadi.sk/i/mcN-k5WK3ZzAFx (см. дома на горизонте).
Возможно дело в банально плохо отбалансированных пропах (тут кингконг 5040).

P.S.

  • Поставил BF 3.2.0 (полный сток, без фильтров 4k/1k + на ходу подстраивал пиды)
  • Проверил колокола и магниты - все ОК.
  • Попробовал поставить horizont + 20% газа + наклонять. Вопрос - что я должен заметить? 😃 Вибраций не было, отрабатывал все четко.
  • Отлетал 3 аккума для настройки пидов. Получилось снизить вибрации, но не убрать совсем.

В целом - на видео оно легко убирается фильтрами, а самим полетам не мешает.

Basiliocat
mephy:

Вибрации кстати небольшие - yadi.sk/i/mcN-k5WK3ZzAFx (см. дома на горизонте)

Из того, что я увидел - легкое желе (дисбаланс моторов/пропов) + пропвош (пиды)

mephy:

Попробовал поставить horizont + 20% газа + наклонять. Вопрос - что я должен заметить?

Horizon не совсем подходит, лучше angle (стаб). При наклоне на определенный луч этот мотор дает газ для выравнивания, можно оценить степень вибраций.

mephy:

Вибраций не было, отрабатывал все четко.

Значит, скорее всего, мотор(ы). Можно найти по газу на холостых без пропа из BF.

mephy:

кингконг 5040

Не лучшие из бюджетных пропов. Мягкие и летают так себе. Как по мне так уж лучше старые Dalprop T5040х3 v2 или DYS XT5040x3.

mephy
Basiliocat:

Из того, что я увидел - легкое желе (дисбаланс моторов/пропов) + пропвош (пиды)

Тоже так подумал, пристальный осмотр не выявил поломок.

Basiliocat:

Horizon не совсем подходит, лучше angle (стаб). При наклоне на определенный луч этот мотор дает газ для выравнивания, можно оценить степень вибраций.

Попробую…

Basiliocat:

Значит, скорее всего, мотор(ы). Можно найти по газу на холостых без пропа из BF.

Не очень понял логику, почему моторы если все было хорошо 😃 Но тоже попробую.

Basiliocat:

Не лучшие из бюджетных пропов. Мягкие и летают так себе. Как по мне так уж лучше старые Dalprop T5040х3 v2 или DYS XT5040x3.

Тут не знаю что сказать. У меня есть Geprc 5040, но они мнутся и после первого падения уже никакие. А Kingkong летают долго, можно выпрямлять.
Понимаю риск, что может регули заклинить и спалить, но менять пропы после каждого падения это совсем невесело.
Попробую заказать dalprop, а то запасы уже иссякают.

P.S. Спасибо!
P.P.S. Похоже курить pid’ы активно. Пошел смотреть Джошуа.
PPPS - загуглил пропвош, чертовски похоже - когда крутил пиды I больше всего влияли на вибрации. Судя во видео их и надо крутить.

Basiliocat
mephy:

Тоже так подумал, пристальный осмотр не выявил поломок.

Легкий дисбаланс осмотром трудно выявить. А пиды уж и подавно 😃

mephy:

Не очень понял логику

На холостых моторы крутятся с более высокими оборотами, легче найти разбалансированный мотор. Сами поймете, когда покрутите. Да и люфт в подшипниках никто не отменял.

mephy:

почему моторы если все было хорошо

Спорное утверждение, что все было хорошо. А моторы - потому, что с другими пропами так же (из Ваших же слов).

mephy:

Понимаю риск, что может регули заклинить и спалить

Дизарм никто не отменял.

mephy:

Попробую заказать dalprop

Я не говорю, что они лучшие. Но мне нравятся. И, наверное, самые тихие из всех, что я пробовал на 5"

MapaT
mephy:

Т.е. взлетаю, даю газа 40% - вибрирует.

У меня такая шляпа из-за люфта в подшипниках, предположительно: моторы слегка бьют вправо-влево. Т.к. развивалось постепенно, по мере износа. Собственно - жду новые подшипники, пока летаю на другом.

vllad
MapaT:

У меня такая шляпа из-за люфта в подшипниках

Часто подшипники в “теле” болтаються, лечиться фольгой.

rc468
Basiliocat:

Легкий дисбаланс осмотром трудно выявить.

Накручиваем на мотор шляпку не до конца, крутим мотор на самой минимальной скорости

  • если шляпку болтает в стороны, что хорошо видно на однородном фоне - вал погнут

  • если не видно, подводим сбоку к мотору что-то типа бумажки ребром и слушаем шаркающий звук. Если он периодический, значит колокол или вал бьет.

Basiliocat
rc468:

Накручиваем на мотор шляпку не до конца, крутим мотор на самой минимальной скорости

Метод выходит за рамки чисто визуального осмотра, это уже вариант теста на XX.

Я к тому, что сначала визуальный осмотр на повреждения, исправление по возможности/отбраковка, а уж потом различные тесты.

tuskan
Prof:

Господа, а та на таких моторах кто-либо летал? как они вообще? OMD M2205S 2600KV

вес 45 грамм - куда там летать?

Prof
tuskan:

вес 45 грамм - куда там летать?

Плохие моторы значит? Может хотя бы хватит их поучится летать?

fess

А чем не устраивают обычные Racerstar?

RomanNV
Prof:

Плохие моторы значит? Может хотя бы хватит их поучится летать?

Ну, от земли-то по любому оторвётся и даже полетит. Так что если вы их уже купили, то не переживайте, летать начнёте. Ну, а если не купили ещё, то лучше что-нить полегче присмотреть. Например типа таких, на 2400 кв
www.aliexpress.com/item/…/32850827346.html
Только лучше сразу заказать не 4, а 5, или 6 штук. Чтобы было, чем починить после хорошего краша.
А если хотите совсем дёшево, то можно ведро таких взять
www.aliexpress.com/item/…/32692656171.html