Search in topic

RTF/DIY наборы с aliexpress, BG и т.п.

Теоретик )) Четырех-пятисантиметровый отрезок провода 16awg без каких либо проблем держит ток в 80-90 ампер. Нет никакого смысла возить тяжелый 12awg кабель.

Что значит “держит”? Не плавится силикон и медь? С таким подходом можно и 22AWG воткнуть, наплевав на рекомендованные данному сечению токи. Сколько ты сэкономил на замене 10 см (в сумме) AWG12 на AWG16, 1-2 грамма? Добавив при этом бессмысленные тепловые потери и локальный источник перегрева. Не думаю, что в этом был иной смысл кроме “огромного морального удовлетворения”. Я предпочитаю подход “что разработчики на аккум припаяли - то должно и дальше вести”.

Хотя на моем 250 с dragonfly 1806 тоже стоял 12awg… что было очень актуально с токами в 30-35А мах

Что ж за тягу давали движки - с максимальным током по 8А?!
Upd: нашёл:


Забавные движки, даже от 2s работают. Для первого коптера и низбюджетных слаботочных аккумов - вполне 😃

Не совсем, 5 вольт возьмешь с пдбшки. А 12 вольт проще напрямую от аккумулятора.

Ну это только если принципиально запретить себе 4s, что малоосмысленно. К тому же даже на 3s выходных 10,5В с 12В бека передатчику и камере вполне хватит. Разве что “вес экономить” - опять же 1-2 г. 😃
В принципе, сейчас большинство передатчиков рассчитаны на 2s-6s и способны отдавать на камеру 5В. Но! Если в передатчик строен импульсный бек - он не греется, но изрядно фонит в радиодиапазоне, что не есть гуд. А если линейный (кренка), то чем больше напряжение питания тем сильнее оне будет греться - в идеале питать его лучше вообще от 2s. То есть, в плане “раскидывание тепловыделения” лучше сперва сбрасывать 4s->3s в беке на распредплате, а потом уже “допросаживать” до 5В беком, встроенным в передатчик.

Камеры с питанием до 6s - не встречал. Обычно либо 5В (без встроенного бека) либо 12В (по факту 2s-3s, так как внутри бек на 5В).

Бывают даже полётные контроллеры со встроенным беком - типа SP DoDo, который, аналогично передатчику, имеет выход 5В для камеры или OSD - ну и приёмник р/упитает тоже.

То есть, в принципе, можно собрать коптер вообще без отдельных беков, на пассивной распредплате. И даже что-то там сэкономить в граммах. 😃 Но…

На 1806, конечно будет летать, я на 1806 даже ставил пропеллеры 6030

Только стоит уточнить, что 6030 можно ставить лишь на 3s, для 4s они слишком крупные. А то тут такой вопрошающий - всё понимает слишком буквально 😉

Что значит “держит”? Не плавится силикон и медь? С таким подходом можно и 22AWG воткнуть, наплевав на рекомендованные данному сечению токи. Сколько ты сэкономил на замене 10 см (в сумме) AWG12 на AWG16, 1-2 грамма? Добавив при этом бессмысленные тепловые потери и локальный источник перегрева. Не думаю, что в этом был иной смысл кроме “огромного морального удовлетворения”. Я предпочитаю подход “что разработчики на аккум припаяли - то должно и дальше вести”

Опять же не пробовал, а споришь. Хорошо, сколько там у 16awg сопротивление на метр, 13мОм? Те у 5см будет 0,65мОм. Сколько ватт тепла выделится при 80 амперах сам посчитаешь или помочь? 😉

Что ж за тягу давали движки - с максимальным током по 8А?!
Upd: нашёл:

По тяге никаких различий с твоими дюсами, я пробовал. В статике жрало 40 ампер, в полете 30-35. Четыре банки и гемфаны 5030. Трунубский комплект 😉

Ну это только если принципиально запретить себе 4s, что малоосмысленно. К тому же даже на 3s выходных 10,5В с 12В бека передатчику и камере вполне хватит. Разве что “вес экономить” - опять же 1-2 г.

Александр будет летать на трех банках. Питание напрямую от акка избавит от помех импульсного стаба, такие едва заметные полоски на видео.,

Только стоит уточнить, что 6030 можно ставить лишь на 3s, для 4s они слишком крупные. А то тут такой вопрошающий - всё понимает слишком буквально

6030 и на 4s можно ставить, все нормально будет. Опять же, я пробовал 😉 Только они ломаться будут в каждом падении.

Всем спасибо за ответы (и местному участнику форума с самыми длинными проводами и лучшими на свете комплектующими квадра, тоже).
С деталями, электроникой, винтами определился, что и как паять тоже понятно.
Осталось выбрать аппу, в этой ветке уже упоминалось о Радиолинк АТ9, Flysky FS-i6.
Понимаю, что должно мне хватить 6 каналов, но для чего еще 3 канала могут использоваться на коптере?

В случае 3S FPV оборудование вообще можно питать от АКБ напрямую, в большинстве своем. Это при 4S, возникают вопросы.

Кстати был период когда я летал питая всю электронику от 3 баночного акка )) cc3d держит до 16 вольт, вся остальная электроника держит 12,6В. У меня даже пдбшки не было, просто соединил все проводами ))

Понимаю, что должно мне хватить 6 каналов, но для чего еще 3 канала могут использоваться на коптере?

Пятый режимы, шестой пищалка. Больше не знаю, никогда не использовал на миниквадрах )

Сколько ватт тепла выделится при 80 амперах сам посчитаешь или помочь?

А сколько грамм ты “сэкономил” - посчитаешь или помочь? 😁

По тяге никаких различий с твоими дюсами, я пробовал.

А вот тут не надо сказки постить - у дисов тяга поболя.

Питание напрямую от акка избавит от помех импульсного стаба

Это если бек на 12В импульсный. А они, как правило, линейные, в отличие от 5-вольтовых.

6030 и на 4s можно ставить, все нормально будет.

Смысла в этом очень мало - как и в бульнозах 5045 на 4s и 1806. Ток сильно вырастет (перегрев аккумов, регулей, моторов), а тяга вырастет мало. Это хорошо видно по таблицам - в графе “коэффициент эффективности”, с перегрузом он начинает резко падать.

А сколько грамм ты “сэкономил” - посчитаешь или помочь?

Около 2 грамм. Ты зря так к весу на миниках относишься. Экономия даже 10 грамм знатно на поведение коптера влияет.

А вот тут не надо сказки постить - у дисов тяга поболя.

Ты серьезно сравниваешь тягу моторок из разных обзоров? Разные реги, разные акки, разная тяга. 😉
Как то заменил на 180 коптере 1806 2300kv на 2204 2400kv и… мах обороты не изменились. Поменял sn20 на xrotor 20a и обороты на 2204 выросли с 17000 до 24900. А на 1806 с 17000 до 18300, плюс появился запах нагретой изоляции )) Тестил на одном движке и dal трешках 4045BN .

Это если бек на 12В импульсный. А они, как правило, линейные, в отличие от 5-вольтовых.

Ты много в своей жизни пдбшек для миников держал? Я штук 7. Из них в одной оба стаба были линейные, в остальных оба стаба были импульсные.

Смысла в этом очень мало - как и в бульнозах 5045 на 4s и 1806. Ток сильно вырастет (перегрев аккумов, регулей, моторов), а тяга вырастет мало. Это хорошо видно по таблицам - в графе “коэффициент эффективности”, с перегрузом он начинает резко падать.

На 6030 дольше летать будет. Эффективность падает только на мах газу. Но 1806 слабые, да.

Около 2 грамм. Ты зря так к весу на миниках относишься.

У тебя два “одинаковых” аккума будут на 2-3 грамма по весу отличаться! 😁

Экономия даже 10 грамм знатно на поведение коптера влияет.

10 грамм в центре масс на фоне полкило с хвостиком общего веса? Хаха 3 раза! 😁

Как то заменил на 180 коптере 1806 2300kv на 2204 2400kv и… мах обороты не изменились. Поменял sn20 на xrotor 20a и обороты на 2204 выросли с 17000 до 24900. А на 1806 с 17000 до 18300, плюс появился запах нагретой изоляции ))

Ну так говнорегули не пользую - и выше по теме другим не советовал. И вряд ли их пользуют в заводских тестах (первая таблица из трёх). Я так полагаю, к использованным в крайнем тесте KISS ну тебя претензий не будет? 😉

Ты много в своей жизни пдбшек для миников держал? Я штук 7. Из них в одной оба стаба были линейные, в остальных оба стаба были импульсные.

Держал штук 5. Во всех 12-вольтовый был линейным - и это вполне логично:

1. Линейный бек дешевле, но линейный 5-вольтовый будет очень сильно греться (так как кренка просто рассеивает “лишнее” напряжение в тепло, и чем больше “лишнее” напряжение и потребляемый ток - тем выше нагрев) - потому там без импульсного никак.
2. 5В обычно питают ту часть бортовой аппаратуры, в которой почти нет аналоговых сигналов (за исключением, разве что, приёмника р/у - да и то с оговорками), а 12В используются для питания камеры и передатчика (а в моём случае ещё и микрофона), где сплошь аналоговые сигналы.
   Так что ты просто неоптимально выбирал распредплаты 😃
   Я встречал одну матековскую распредплату с двумя импульсниками (да, не греется, но будет гнать помехи) но не покупал и не использовал.

На 6030 дольше летать будет. Эффективность падает только на мах газу.

Дольше, но исключительно “медленно и печально” - на хорошую динамику управления, я уж не говорю о скорости, в этом случае рассчитывать не приходится. Кой смысл собирать 250-ку с “грацией” 350-450-ки? Я начинал FPV-полёты на F450 с пропами 9047 и 8045, движками 2212 920kV - тот ещё изврат, “гарцующая корова”. 😒

10 грамм в центре масс на фоне полкило с хвостиком общего веса? Хаха 3 раза!

Опять, не пробовал - а споришь 😉 10 грамм заметны, а 20 грамм заметны очень сильно. Легко проверить попробовав полетать с 1300 и 1500 акками например.

Ну так говнорегули не пользую - и выше по теме другим не советовал. И вряд ли их пользуют в заводских тестах (первая таблица из трёх).

Те данные тяги из разных обзоров проведенными разными людьми можно сравнивать? 😉 Теоретик. А я сравнивал на одной из реинкарнаций своего 180 коптера, заметной разницы в тяге между драгонфлаями и дюсами не было.

Держал штук 5. Во всех 12-вольтовый был линейным - и это вполне логично:

Окей, наслаждайся линейными регами дальше 😉

5В обычно питают ту часть бортовой аппаратуры

Зачем камеру питать от 12 вольт? 😉 Плюс даже ты не будешь питать осдшку от 12 вольт, это было бы слишком странно.

Дольше, но исключительно “медленно и печально” - на хорошую динамику управления

Даже не представляю что ты подразумеваешь под “динамика управления”. Но 250 коптер и 1806 с любыми пропами медленно и печально.

Я начинал FPV-полёты на F450 с пропами 9047 и 8045, движками 2212 920kV

И я на 450 с пропами 1047, 4S акком и движками multistar 4220 880kv. После настройки пидов коптер очень хорошо летал, а удельная тяга была заметно выше моего 250 с 1806. Но падений он очень боялся и я ушел в мелкокоптеры.

тот ещё изврат, “гарцующая корова”

Он у тебя не шел за стиком или что?

Опять, не пробовал - а споришь 10 грамм заметны, а 20 грамм заметны очень сильно. Легко проверить попробовав полетать с 1300 и 1500 акками например.

1. читай внимательнее - ГДЕ эти 10 грамм. Твои “чувства” 10 грамм в центре масс - это “тёплый ламповый звук” или “накачка шин аргоном”, чистой воды самовнушение.
2. Кто тебе сказал, что я не летал с аккумами разного веса и ёмкости? Вот только расположены они куда дальше от центра масс, а разница масс у тебя “незаметно, между слов” выросла аж в 10 раз - с 2 г на проводах в центре тушки до 20 г на приличном удалении от центра масс.
   Демагог.

После настройки пидов коптер очень хорошо летал, а удельная тяга была заметно выше моего 250 с 1806.

Далась тебе эта удельная тяга. Она хороша лишь чтобы груз поднять или висеть в точке - долго, но малоподвижно. Или ты будешь рассказывать, что пидами заставил низкооборотные движки и 10" пропеллеры реагировать так же шустро, как 5" на высокооборотных? Не смеши - тем более, что я летал и на 10-ках тоже, так что прекрасно представляю себе разницу поведения 450-ки на 8-9-10 пропах. Даже с подстройкой пидов. На что влияет СКОРОСТЬ ИЗМЕНЕНИЯ ОБОРОТОВ применительно к мультикоптеру, надеюсь, пояснять не надо?

Он у тебя не шел за стиком

Поясни свою мысль не на левом арго.

Роман и Алексей, два эксперта квадрокоптеростроения, будьте добры - перенесите ваш спор в личку. Надоело это читать.

Надоело это читать

Ну… сочувствую тебе. Хотя справедливо, адский флуд не по теме.

Интересный набор, взял для кружка 2 шт.

Что-то подозрительно дёшево. Одни движки 4 тыс. оригинал + регулировка минимум 2. + контроллер 1 тыс. Рама из карбона, пдб и шалобушки
в подарок? Не замечены китайцы в альтруизме…

Интересный набор, взял для кружка 2 шт.

Набор великолепный, только для этой рамы нужно докупить вот такую крестовину, а то нижнюю палубу при крэше сломает.

Одни движки 4 тыс. оригинал

Можно найти рублей за 850.

регулировка минимум 2

То же самое, рублей за 450.

Набор великолепный, только для этой рамы нужно докупить вот такую крестовину, а то нижнюю палубу при крэше сломает.

Насколько я понял из фотографий набора, крестовина идёт в комплекте.

Т. е. Вы считаете, что все ок и все именно столько и стоит? А скидка типа за опт.
Движки 3600, регули 1800, пдб 300, контроллер 1000, защита моторов 250, диоды 300, винты 200, рама 1300-1500. Т. Е. примерно тыщ на 8500 по самому минимуму. 2000 в подарок? Или китаец щедр до безумия или есть нюансы.

для этой рамы нужно докупить вот такую крестовину,

возможно вы не заметили, но она присутствует в этом наборе, что ни как не добавляет прочности рамы ввиду того что ломается она в другом месте, хотя проблемное место несколько изменено и возможно ломаться будет чуть реже, но дополнительная нижняя пластина делает эту раму очень прочной

Можно найти рублей за 850.

где? ссылку?

То же самое, рублей за 450.

где? ссылку?

а так да, набор хорош, но подозрительно дешёв

Кстати, я бы тоже не отказался от ссылок на оригинал движки за 850 и регули по 450 за оригинал.
Решил посчитать по комплектухе.
В этом же магазине продают:

1. набор моторов и регулей 4 775,96 руб.
   ( движки отдельно 3414 (853) т.е. регули 1361 (340))
2. ПДБ отдельно 650
3. Рама отдельно 1400 -1900
4. контроллер 950
5. защита моторов 250
6. светодиоды 300
7. винты 200
   итого: 8525 минимум
   Меня реально смущают регули по 340 руб, да и моторы по 850.
   В этом же магазине есть отзыв по моторам, типа один из 4х был бракованным.
   8525 - 6281 = 2244. получается экономия. Щедро. 😃😵

ПС. Этот магазин был замечен в продаже фейковых EMAX MT2204 2300KV

Движки я бы у него не стал брать, по любому не оригиналы. Реги можно взять и не оригинал, какая разница. А тут пчелки по 2к за 4 штуки, плюс последние пару станиц отзывов у селлера идут положительные оценки. Вроде подвоха нет, добавлю в избранные.

Не, ну 2 тыс. + отзывы - это нормально.
Только если из набора как бы выкинуть движки т.е купить их в другом месте, то мы тупо получим набор за 6281 + покупать нормальные движки итого больше 10 тыс. и 4 левых движка про запас. И эти 4 левых движка обойдутся нам примерно в 1100 руб.
Вот как-то так.

она присутствует в этом наборе, что ни как не добавляет прочности рамы ввиду того что ломается она в другом месте, хотя проблемное место несколько изменено и возможно ломаться будет чуть реже, но дополнительная нижняя пластина делает эту раму очень прочной

Пост тянет на диагноз! 😁

Кстати, я бы тоже не отказался от ссылок на оригинал движки за 850 и регули по 450 за оригинал.

Пчёлки плюс купон на $3 за “мобильным монеты” - выходит даже по 430 руб за регуль.
Движки - берёшь пару плюс аналогичный купон - выйдет по 824 руб за движок, а если удастся выхватить купон на $8, то 2 пары получатся $48,76 или по 793 руб за движок.

Кстати, а вот честные левые движки - за полцены от оригинальных. 😃 И я не думаю, что они прямо так вот вдвое хуже.