Воронка и все, что с ней связано.
Сейчас вроде нет. Но качество не подарок.
Ссылка.
все вроде ровненько, а дальше надо долбить, увеличивать наклон, искать и убирать мертвые зоны…
Сейчас потренировался против часовой стрелки воронку мордой в центр. Вообще никакой разницы, что по часовой, что против.
Ради интереса попробовал полетать на других моделях - на Goblin 380 почему-то легче воронку делать, чем на Logo 600, в Heli-X во всяком случае.
А кто на каких моделях учит воронку?
Ещё неплохо иногда выходить на прямую (элеватор на себя), летать как по беговой дорожке стадиона, это поможет менять радиус.
Сегодня как раз игрался радиусом.
Элеватором чуть-чуть подруливал, для сохранения наклона. А радиус, как я понял, меняется элеронами. В целом стало получаться удерживать круг нужного радиуса и менять при необходимости.
Но вылезла другая проблема - из-за того что начинает приходит понимание как рулить, руки стараются подруливать даже там где это не нужно. В итоге вертолет летит ровный круг, но постоянно подергивается из-за излишнего подруливания.
В итоге вертолет летит ровный круг, но постоянно подергивается из-за излишнего подруливания.
Это тоже со временем пройдёт. 😃
Но вылезла другая проблема - из-за того что начинает приходит понимание как рулить, руки стараются подруливать даже там где это не нужно. В итоге вертолет летит ровный круг, но постоянно подергивается из-за излишнего подруливания.
Мне вот эта хрень мешает летать обычный пируэт.Вечно куда то подруливаю.Даже там где не надо.
Пробую так.
момент прохождения мертвой зоны как бы замирал,тоесть стиками не двигал
Помогает
Сижу, матерюсь по чёрному!
Три вечера летал в симуляторе воронку в первом режиме (минимальные обороты и экспоненты 20%)
Сейчас переключился на второй режим - значительные обороты и отсутствие экспонент.
На сколько же проще стало воронку исполнять, особенно из-за оборотов! А я, блин, до этого с остервенением шагом работал ))))) Капец.
Что касается экспонент, видимо я извращенец, но именно воронку без экспонент летать мне приятнее.
А в реальности так же, чем выше обороты, тем проще воронку летать?
***
Потихоньку начал набирать скорость и увеличивать угол наклона:
чем выше обороты, тем проще воронку летать?
Чем ниже обороты, тем меньше наклон и скорости. Но мне на высоких оборотах воронка не очень, а на малых она “с размахом”, вольяжно, перекладки без рывков и читаемее, звук приятнее. Короче по мне - красивши !
как можно за 4 занятия научиться такой воронке - не представляю…
интереса ради я записал свой видос ( могу лучше, но это то, что получилось с первого разу ). Я бы не сказал, что оно сильно лучше, но я даже не знаю, сколько я на воронки потратил - что в реале, что в симе…
Сегодня как раз игрался радиусом.
Элеватором чуть-чуть подруливал, для сохранения наклона. А радиус, как я понял, меняется элеронами. В целом стало получаться удерживать круг нужного радиуса и менять при необходимости.
…
Радиус виража - зависит от крена (обратная зависимость) и от скорости (прямая зависимость). Это очевидно.
Есть формула радиуса виража - поищи Гуглом - там все просто…
Еще замечательная формула для этой фигуры - это перегрузка на вираже - 1/косинус “крена в градусах”. Крен 45 градусов - перегрузка 1,4, крен 60 - соответственно - 2 единицы.
Нам то перегрузка не так важна - мы на земле стоим (и перегрузку испытываем “единицу” 😉 - но если бы в кабине сидели - все бы испытывали на своей заднице (в прямом смысле) 😃
Почему я говорю о вираже?
Потому что и “круг” и “воронки” - это не что иное, как самый ВИРАЖ самолетный и есть… (здесь и далее имею ввиду конечно фигуру на постоянной высоте, если высота меняется - это уже спираль).
Что “круг” носом или хвостом вперед, что воронки (вниз или вверх носом) - техника выполнения абсолютно одинакова (сопротивление чуток разное от фюзеляжа будет конечно, но на наших скоростях этим можно пренебречь).
По сути что такое наш вертолет (RC-модель вертолета)??? Это летящий ротор, к которому прикрепили некое “недоразумение” - лишний для аэродинамики груз - фюзеляж, капот, батарейки… ну и все-все-все… Но куда же без всего этого?? 😉
Но для нас, “наземных пилотов” - тот же фюзеляж с ярким и адекватно раскрашенным капотом очень важен. Наши стики на аппе привязаны к осям летательного аппарата и нам нужно видеть ориентацию нашего вертолета - это понятно…
Вот и рассматриваем технику выполнения с точки зрения ротора:
Выполняем простой ГП (горизонтальный полет) - у нас есть тангаж для создания поступательной скорости, обороты (или шаги) создают подъемную силу равную весу вертолета - высота постоянна, скорость постоянна.
Создаем крен (рассмотрим вначале круг носом вперед) - подъемная сила (ее вертикальная составляющая) уменьшилась (общий вектор наклонился на величину крена и "разложился на вертик. и горизонт. составляющие) - вертолет что будет делать??? Правильно - снижаться (терять высоту) - поэтому нам нужно еще увеличить подъемную силу - даем чуток шагов (или оборотов) и летим горизонтально - чудесно 😃
Но, еще это пока не вираж - вертолет просто "скользит"в сторону наклона (тангаж и крен)… Надо начинать “подкручивать”.
Если хвост нашего вертолета в режиме удержания - то будем подкручивать нос вертолета и дополнительно тянуть “перегрузку” - именно стиком элеватора (тангажа по нашему) - чуток тянем (отклоняем и держим) на себя. (именно так летчик в кабине самолета или пилотажного вертолета тянет РУ на себя). Чем больше крен крен виража - тем больше отклонение на себя - больше перегрузка (можно на досуге посчитать с каким креном достигается перегрузка “9” - максимальная для среднестатистического летчика 😃
Здесь я разложил все по раздельности - но выполняется это все конечно одновременно - и крен создаем и “тягу” увеличиваем и перегрузочку создаем…
Кстати - если переключить режим хвоста нашей модели в режим НОРМАЛ (без удержания) - то будет летать как самолет - и на вираже носом вперед хвост как флюгер будет сам доворачиваться - но в реале конечно надо привыкать летать с таким хвостом (копиисты вроде так летают) - а в симуляторе можно пробовать:-)
Ну и также выполняется и вираж (круг) хвостом вперед… так же и воронки (только стики двигаем в соответсвующие стороны) - т.е. аэродинамически - все одинаково… это - само собой - справедливо и к инверту (ротору пофигу инверт или неинверт - трудности только в наших мозгах 😦 😃
Теории этой конечно знать и не обязательно - можно натаскаться упорными тренировками, хотя и зная теорию - этих долгих и упорных тренировок неизбежать 😃
Ну и конечно - приступать к отработке этой фигуры (имею ввиду и воронки и круги) - только при уверенном висении и полете во всех положениях относительно пилота - и носом и боком и боковые перемещения и перемещения хвостом вперед…
Лично у меня - когда разучивал эти виражи и воронки - воронка носом вниз давались легче всего, потом вираж хвостом вперед… потом воронка хвостом вниз - а вот классический вираж носом вперед - ну очень тяжело “шел” - именно что бы красиво сделать - продольная ось строго горизонтально, радиус постоянный, высота постоянна 😦 Но - все получилось - тренировки и в симе и в реале “творят чудеса”😃
Если сумбурно написал - уточняйте - уточним 😃
…
А в реальности так же, чем выше обороты, тем проще воронку летать?
…
Ну что значит проще??? Больше обороты - больше подъемную силу создают лопасти… Т.е. на одинаковое отклонение стиков при больших оборотах будет больше подъ. сила - резвее аппарат будет и кувыркаться и перемещаться (ускорение вернее будет больше)…
Ну и все.
При умении - на 450-м вертолете можно сделать очень красивую и аккуратную воронку на 2000 тыщах оборотов.
Точное пилотирование - пусть и малыми углами и невысокими скоростями - очень хорошо смотрится… И не менее трудно, чем “колбасня” 😃
уточняйте - уточним 😃
А куда тут втиснуть динамически изменяемую как по знаку так и по величине подъемную силу ротора???
уточняйте - уточним 😃
В горизонтальном полете скорость поддерживает наклон ротора вперед. А что толкает вертолет вперед с постоянной скоростью на воронке??? ЭтЫж не самолет - тянущего винта у него нет!
уточняйте - уточним 😃
А вот летим мы силовую воронку скажем с углом тангажа близкому к критическим 85 градусам, подъемная сила соответствует 70% хода стика, а тут пилот опа и плавно добавил стик до 100%, при этом угол наклона он откорректировал в приделах нескольких градусов, что будет с радиусом виража? со скоростью полета? и с перегрузкой посчитанной исключительно по углу крена???
уточняйте - уточним 😃
Нам то перегрузка не так важна - мы на земле стоим (и перегрузку испытываем “единицу” 😉
А вертолет летит и материцО!!! 😆
А в реальности так же, чем выше обороты, тем проще воронку летать?
Сдается мне, что на малых оборотах воронку большого радиуса сложнее будет лететь.
Радиус виража - зависит от крена (обратная зависимость) и от скорости (прямая зависимость). Это очевидно.
Есть формула радиуса виража - поищи Гуглом - там все просто…
…
Это к чему все ?
Это к чему все ?
К тому, что ты все неправильно делал. Ты что, все это время не по формуле летал? А мы гадаем, как это Свят так быстро прогрессирует.
…
Это к чему все ?
Дмитрий Шевченко “как бы спросил”, от чего зависит радиус виража (воронки, круга). Я уточнил…
Всего то навсего 😃
А куда тут втиснуть динамически изменяемую как по знаку так и по величине подъемную силу ротора???
Не понял - что значит “втиснуть” и почему эта сила так уж “динамически” изменяется.
Подъемная сила - зависит только от оборотов и угла атаки (тот самый PITCH)(форма лопасти у нас константа, по крайней мере в одном полете).
На больших скоростях конечно еще будет подъемная сила от “всего тела ротора”, т.е. ротор уже будет работать как эдакое круглое крыло самолета, но… на наших скоростях можно этим пренебречь…
В горизонтальном полете скорость поддерживает наклон ротора вперед. А что толкает вертолет вперед с постоянной скоростью на воронке??? ЭтЫж не самолет - тянущего винта у него нет!
…
Как что? То же самое. Если не создавать поступательную скорость - будем крутить воронку на месте - с нулевым радиусом. Очень легко делается - именно такая воронка у меня получалась сразу…
На вираже (воронке) - мы поддерживаем наклон вперед (в сторону вектора скорости) и выдерживаем крен, что бы искривлять траекторию.
Одновременно подкручиваем хвост (как нам нужно) и немного “поддавливаем” элеватором (в случае виража носом или хвостом вперед) - т.е. как бы “вписываем” вертолет в нужную нам траекторию…
😃
…
А вот летим мы силовую воронку скажем с углом тангажа близкому к критическим 85 градусам, подъемная сила соответствует 70% хода стика, а тут пилот опа и плавно добавил стик до 100%, при этом угол наклона он откорректировал в приделах нескольких градусов, что будет с радиусом виража? со скоростью полета? и с перегрузкой посчитанной исключительно по углу крена???
…
Перегрузка - только от угла крена (ну или тангажа, если эта воронка) - на любой скорости, хоть на сверхзвуке, хоть со скоростью света… просто радиус поворота-разворота увеличивается.
Ну а в твоем примере - дык сядь и посчитай… Скорость полета - ну так ты ее сам регулируй… у тебя что, вертолет сам по себе меняет скорость в полете???
Если ты умудрился изменить крен и откорректировал подъемную силу (шаги изменил), но скорость не изменилась - изменится только радиус. Исли и скорость изменил одновременно - радиус можно держать постоянным… Только скорость - параметр более “медленный” (скорость изменения скорости, или как там по научному, сам придумай 😃), а изменение углов крена и тангажа - быстрый параметр…
Если тяга мала (составляющая от вектора общей подъемной силы) - то при постоянном крене (тангаже для воронки) будет получатся фигура с изменяющимся радиусом… Ну и так далее… Много вариантов
Поле для “творчества” - неисчерпаемое 😃
Дмитрии вопроса не задавал, вам показалось.
Я воронки учу руками, от знания теории она не полетится.
как можно за 4 занятия научиться такой воронке - не представляю…
Чудес не бывает. Просто сложились два фактора:
- На момент начала обучения воронки, было проведено около 50 тренировочных сессий по 15 минут обучения висению во всех ориентациях. Если интересно, вот мой график тренировок с результатами (ссылка). Обрати внимание на методику - в зависимости от кол-ва падений, менял скорость симуляции, а так же менялись каналы, которыми управляет комп.
- Сначала обучился воронке на квадрике. Фактически со второго аккумулятора пришло общее понимание, что нужно делать для воспроизведения воронки. Отлетав на квадрике, тут же сел за сим и попытался воспроизвести то же самое на вертолете, пока руки помнят. Так что это благодаря квадрику обучение заняло 4 дня. Если бы без квадрика сразу сел за сим, то вряд ли бы тут же полетелось.
ИМХО, квадрики очень недооценены вертолетчикам (многие фыркают, что мол квадрик “это не то”). Но для получения первоначальных навыков и наработки первичных рефлексов, квадрик очень неплох. Особенно маленький домашний - круги, восьмерки, воронки, все это можно летать дома не боясь повредить мебель и себя.
интереса ради я записал свой видос
Впечатляет! Мне до такого далеко. Особенно когда начну учит воронку в инверте, чую зависну на долго, ибо в инверте я висюн, а не летун. Сегодня попробую воронку хвостом в центр круга в нормале - посмотрим как пойдет.
Дмитрий Шевченко “как бы спросил”, от чего зависит радиус виража (воронки, круга).
Не, это был не вопрос, а утверждение о том, что я понял как управлять радиусом круга при исполнении воронки )
***
Так сказать в подтверждение выше сказанного.
Только что отлетал два аккумулятора на квадрике воронку жопой в центр. Получилось только под конец второго аккумулятора, как-то туго пошло.
Но не став медлить сел в симулятор и попробовал пролететь на вертолете. Вот, собственно, ПЕРВАЯ же попытка пролететь на вертолете такую же воронку хвостом внутрь.
www.youtube.com/watch?v=xZAMV404yEA
Понятное дело что криво и косо, но для первой попытки сойдет. Часок потреню, выйдет лучше.
…
Я воронки учу руками, от знания теории она не полетится.
Теория конечно не обязательна. Только пилотаж все таки не сам по себе “летается” - его летают 😉
А так - и медведи в цирке на мотоциклах катаются, и им никто даже не пытается объяснять устройство мотоциклов и технику исполнения 😉
😃
Вы прекрасно поняли о чем я !
Получается что, если я вам даю описание фигуры, то вы ее исполняете после прочтения ?
Не понял - что значит “втиснуть” и почему эта сила так уж “динамически” изменяется.
Ну, это у самолета подъемная сила зависит только от скорости и тангажа. А вертолет дело ооочень сложное и не все там однозначно.
Но, то что вы изучаете теорию аэродинамики очень хорошо.
Только углубитесь именно в вертолетное направление, раз уж пытаетесь разъяснять всем остальным как чего и что. 😉
Получается что, если я вам даю описание фигуры, то вы ее исполняете после прочтения ?
Я почему-то думаю , что Олег летает воронки - только в теории…😒
Не думаю, он с '08 года летает, судя по регистрации. За 7 лет, действительно, можно и круче, чем медведь в цирке. А если с теорией, то и показать мастер-класс любой фигуры.
Да и описание аэродинамики ооочень с самолетным акцентом. Но знает, что ротор как крыло работает наопределенных режимах полета, значит роет инфу.
Молодец. 😃
А мне понравилось, что Олег написал, вроде всё так и есть. Понимание механики фигуры летать не научит, но может помочь действовать осознанно.
Володя, я осознаю как и куда двигается вертолет, когда я толкаю стики. Но я не полечу воронку или пиротиктак, от знания теории, лучше. Особенно когда ситуация близка к критичной или крашевой. Думаю, что, в этом случае, теоретики будут позади.