Ваше мнение о 3D-принтере из Китая?

Роман_С_А

В конце мая будет год,как я получил и собрал Анет А6 с Алиэкспресс.Как и у всех,первые дни ушли на освоение этой техники,привыкание к ней,устранение мелких недочётов.В целом,я доволен.Конечно,принтер с коробчатым корпусом технологичнее.Там уже можно работать с АБС вполне спокойно.Но мне хватает и того что есть.ПЛА,- наше всё.) Печатаю из него почти что всё,что мне нужно. Да,печатает конечно долговато.Но это особенность у всех принтеров такого типа.Например,крайняя печать небольшой фигурки,шла почти 19 часов.Степень заполнения 15 процентов.Куча поддержек.Соответственно,расход материала приличный.Даже при неизбежной характерной слоистости,результат в принципе устраивает. Вот оно что…

26 days later
sabre407

Приветствую всех страждущих.
долго присматривался к покупке младшему сыну первого 3д принтера, нашел интересный вариант дельты с хорошими отзывами , полностью аллюминиевый ,как пишут из качественных комплектующих, заказал, жду
ru.aliexpress.com/item/…/32364813740.html

s_177
sabre407:

нашел интересный вариант дельты с хорошими отзывами

А можно спросить для чего он вам?
Если вазы рисовать то ок. У подобных дельте систем приличная масса висит на приличном рычаге. При отрисовки мелких вещей и резких изменениях направлениях он будет промахиваться. Портальные схемы по сути раскачивают стол и есть вероятность отрыва высокой фигуры и инерцию детали никто не исключал, также может болтать при приличных удалениях от стола. Портал должен быть на растяжках или треугольниках.
Для себя определил следующие критерии.
1 Кубическая рама или коробчатая.
2 стол на 2х винтах (иначе при постепенном увеличении массы детали висящий конец уйдет вниз.)
себе взял предыдущую версию такого ru.aliexpress.com/item/…/32727123708.html рабочее поле получилось 275х285х350, хотя обещали меньше.
И то резонансные вибрации такие что пришлось утяжелять конструкцию массой. уголки стальные прикрутил для усиления тех которые вкомплекте были.

barakuda62

Если вазы рисовать то ок. У подобных дельте систем приличная масса висит на приличном рычаге. При отрисовки мелких вещей и резких изменениях направлениях он будет промахиваться. Портальные схемы по сути раскачивают стол и есть вероятность отрыва высокой фигуры и инерцию детали никто не исключал, также может болтать при приличных удалениях от стола. Портал должен быть на растяжках или треугольниках.

Не пишите чушь, правильно настроенная, сбалансированная дельта печатает не хуже а то и в разы лучше и намного быстрее кубика, про какой портал и инерцию речь ?, у дельты стол не подвижный, от контакта с деталью спасает фишка z-hop на дельта кинематике работает изумительно и без потери скорости, другое дело настроить дельту в разы сложнее.

Для себя определил следующие критерии.
1 Кубическая рама или коробчатая.
2 стол на 2х винтах (иначе при постепенном увеличении массы детали висящий конец уйдет вниз.)
себе взял предыдущую версию такого ru.aliexpress.com/item/…/32727123708.html рабочее поле получилось 275х285х350, хотя обещали меньше.
И то резонансные вибрации такие что пришлось утяжелять конструкцию массой. уголки стальные прикрутил для усиления тех которые вкомплекте были.

Без обид, кто вам насоветовал купить это !?, размер 50 х 50 на 8 валах, вот с ним вы и огребёте вышеописанные проблемы.

Vitaly

Дельта по ссылке действительно подозрительной конструкции. Жесткость за счет 2 тонких люминевых блинов и валов встык… было бы интересно узнать результат.

gosha57
s_177:

резонансные вибрации такие что пришлось утяжелять конструкцию массой. уголки стальные прикрутил для усиления

А что именно резонирует? И … при чём утяжеление? Усилить конструкцию понятно, а утяжелять зачем?
“По картинке” - верхние концы ходовых вертикальных винтов конструктивно не закреплены. Т.е. если ось “не вертикальна” ("не совсем"соосна вертикальным направляющим), она будет “раскачиваться воронкой” при быстрых перемещениях горизонтальной платформы. Может отсюда виб-рации? 😃
… Они даже на рекламной картинке кака солома торчат … 😒
Может есть смысл “накинуть” дополнительную перемычку с подшипником?

ADF

Больше поражает присущая новичкам наивная жадность: побольше и желательно за поменьше денег. Говоря о размерах печатной области, в первую очередь.

s_177
barakuda62:

размер 50 х 50 на 8 валах, вот с ним вы и огребёте вышеописанные проблемы.

Я понимал что это начальный комплект и для моих задач его вполне достаточно, даже м 8мм валами.

barakuda62:

правильно настроенная, сбалансированная дельт печатает не хуже а то и в разы лучше и намного быстрее кубика, про какой портал и инерцию речьа

настройка должна быть, не спорю. а вот чем её балансировать? противовесами?) Лучше и быстрее? Технология экструзии упирается в скорость выдавливания пластика и всё, причем тут механика наведения.
Инерция от заливок мелких деталей прилично так раскачивает всю коробку. При многократных перемещениях наступает резонанас, а резонанс можно гасить либо жесткостью либо массой, что непонятного то? Вы что у себя не видели как поддержки печатаются? Конкретно дельты, если в кубике есть плоскость описываемая 2мя осями и уровень меняется тольк перемещением стола, то в дельте этот горизонт постоянно “болтает”

barakuda62:

правильно настроенная, сбалансированная дельта

. Что будет кода 6!! шариков шарниров чутка дадут люфт?

gosha57:

А что именно резонирует? И … при чём утяжеление? Усилить конструкцию понятно, а утяжелять зачем?

Мелкие перемещения и масса кубика, дельты, портала, у всех это есть. Решение несколько, изменить скорость перемещений, сделать монолит из конструкции или наростить массу. Если надо найду видюху, блин. Утяжеление смещает резонанс вниз по частоте.

ADF:

Больше поражает присущая новичкам наивная жадность: побольше и желательно за поменьше денег. Говоря о размерах печатной области, в первую очередь

Еще раз, я новичок, ОК, я видел что покупаю, и знаю как должно быть и по чем это, для моих задач этого, достаточно было, и область печати, не поверите, по диагонали 275х285 мне впритык хватило.

ADF

Большой стол не всегда и не с разгону позволяет печатать во весь размер, особенно нормальными пластиками, а не только ПЛА. Начиная от банальных проблем с плохой равномерностью нагрева, особенно у недорогих принтеров. При прочих равных, чем больше стол - тем ниже качество\разрешающая способность печати.
А главное - очень многие вещи печатаются по частям и потом склеиваются. Размеры стола не критичны…

s_177
ADF:

При прочих равных, чем больше стол - тем ниже качество\разрешающая способность печати.

связь несколько притянута… Разрешающая способность точно не от размера стола зависит.

ADF:

А главное - очень многие вещи печатаются по частям и потом склеиваются. Размеры стола не критичны…

можно и так, но если есть возможность чего бы ей не воспользоваться.

Народ, важно понять одно. Решаемые задачи. Поиграть, берите самые дешёвые. Для точности другие технологии печати.
Я эту выбрал из за достаточной прочности, доступности и приемлимой точности. Если человеку нравится дельта, ради бога, я высказал только своё мнение. Моя железка тоже не без греха, стол в идеале на 4х винтах, раму не сборную а монолит, вместо валов рельсы, вместо шаговиков сервы с энкодерами, вместо ремня ШВП. И что получится? Добавить фрезу и режь из алюминия, фанеры, сталь на худой конец. Но цена будет другая)

ADF
s_177:

связь несколько притянута… Разрешающая способность точно не от размера стола зависит.

Там все дело в длине ремней и в подвижных массах. Ремень длиньше - выше величины упругих деформаций. Соответственно, все артефакты, типа звона, проявляются на боковых поверхностях сильнее, либо приходится использовать более низкие скорости/ускорения печати.

Справедливо, если в качестве приводов обычные NEMA17 шаговики и обычные ремни шириной 6мм. Если бы привода были мощнее и ремни жестче - то, конечно, озвученые выше доводы были бы не актуальны.

s_177:

можно и так, но если есть возможность чего бы ей не воспользоваться.

Так ведь - не в ущерб ли эта возможность другим х-кам принтера? 😒
Или вы всегда и только большие детали печатаете, которые едва по диагонале втискиваются?
Конечно, у всех задачи разные, но допустим у меня 95% печатуемых деталей - занимают середину стола, поле не более ~80 * 80мм… Редко когда весь габарит стола используется.

s_177:

Решаемые задачи. Поиграть, берите самые дешёвые. Для точности другие технологии печати.

И да и нет!
Дело в том, что другие технологии печати - обычно вне дома. Или дороги (DLP\SLA - по расходникам, хотя есть потребительские и не сильно дорогие принтеры). В общем, если дома заводится FDM-принтер, то на нём печатается всё. Много и активно. И качество, как ни крути, привязано к этой технологии. Поэтому вполне резонно от штуки, которая используется часто, хотеть чуть более высоких характеристик - чтобы детали приходилось меньше шкурить и ацетонить, например, чтобы дефекты печати не так сильно резали глаз.

Точность, кстати, не обязательно связана с ценой принтера. Вдумчивое допиливание существенно улучшает параметры вне зависимости от того, насколько дёшев исходный аппарат.

s_177

Пожалуй ДА.
Соглашусь по всем пунктам Александр.

ADF:

Точность, кстати, не обязательно связана с ценой принтера. Вдумчивое допиливание существенно улучшает параметры вне зависимости от того, насколько дёшев исходный аппарат.

Особенно с этим)))

Как говорит уважаемый Жванецкий М. “если бы МЫ добрались в изготовлении, до таких высот, до каких мы добрались в ремонте!!!”

gosha57
s_177:

если бы МЫ добрались в изготовлении, до таких высот

а вот это (кажется) никому не нужно, кроме конечного потребителя … 😢

s_177
gosha57:

а вот это (кажется) никому не нужно, кроме конечного потребителя

Это о том что, не люди не на своих местах порой работают. Порой ремонтники, к которым я отношусь, АХРЕНЕВАЮТ от задумок изготовителей.

X3_Shim
gosha57:

на будет “раскачиваться воронкой” при быстрых перемещениях горизонтальной платформы. Может отсюда виб-рации?
… Они даже на рекламной картинке кака солома торчат …
Может есть смысл “накинуть” дополнительную перемычку с подшипником?

И здравствуй воблинг. Не давайте вредных советов. Да и вы видели скорость вращения винтов оси Z ? Вот только честно плз.

gosha57

Я просто пытаюсь разобраться - что за вибрации, или это “специфический термин” такой ? И … разве винт, явно не параллельный направляющим - “так и должно быть” ?
Да и советов я не давал - дословно:

gosha57:

Может есть смысл

“Большая” скорость вращения винтов бывает при возвращении Z в начальное положение. Честно.

ADF

Z-воблинг не связан со скоростью вращения валов по Z. Он связан с их биением, когда при каждом следующем слое валы Z немножко смещают печатающую голову по X и Y, на итоговой детале вертикальные волны.

X3_Shim
ADF:

Он связан с их биением, когда при каждом следующем слое валы Z немножко смещают печатающую голову по X и Y, на итоговой детале вертикальные волны.

и особенно сильно смещает, если кривые винты сверху закреплены в подшипниках. Если не закреплены, эффект меньше.

ADF
X3_Shim:

Если не закреплены, эффект меньше.

+1. Я отверстия сверху расширял в раме, чтобы концы валов свободно болтались.

И настройки слэйсера - помогает Z-лифт лбой не нулевой при пустых перемещениях головы, видимо “растрясает” Z-валы как-то, в общем з-воблинг с такой настройкой почти в нуль исчезает, по крайне мере у меня.

gosha57

Вах! … что-то я совсем запутался :
на картинке по ссылке винты (которые дают Z) вообще не закреплены. Т.е. “упираются - опираются” прямо на валы движков (вместе с весом стола и детали). Разве это правильно ? 😵

X3_Shim
gosha57:

Т.е. “упираются - опираются” прямо на валы движков

да, и причем упирать должны без передачи усилия через пружинную муфту. У меня так шарики вложены на оси моторов, на шарики опираются винты.