Стол - фольгированный текстолит?
Напрягает мягкость пластика возле стола.
Для PLA не обязателен подогрев стола, только если плохо липнет первый слой. Да и подогрев можно смело отключать после 5-10 слоев или уменьшать. Вообще подогрев стола критичен для ABS и других термозависимых пластиков.
Про состояние пластика могу предположить что 195(попугаев) у принтера это порядка 220 реальных, так как стоковые температуры для данного пластика заявлены в пределах 190-220.
Для PLA не обязателен подогрев стола, только если плохо липнет первый слой. Да и подогрев можно смело отключать после 5-10 слоев или уменьшать. Вообще подогрев стола критичен для ABS и других термозависимых пластиков.
Про состояние пластика могу предположить что 195(попугаев) у принтера это порядка 220 реальных, так как стоковые температуры для данного пластика заявлены в пределах 190-220.
Без подогрева стола у меня на широких моделях с большой площадью первого слоя
очень сильно загибались вверх углы!!! Я их даже приклеивать пытался!
И второе: есть способ (из домашнего) проверки реальной температуры сопла?
В прошивке прописан тип 1. Не знаю правильно или нет. Сопротивление мерил - 100к.
Термистор не вытаскивал. Как купил V6 в сборе, так там и оставил.
Проверил только прибором на КЗ от прижимного винтика, и нагреватель на нагрев.
Вытаскивал только горло и сопло.
И второе: есть способ (из домашнего) проверки реальной температуры сопла?
Термометром с К-термопарой например. Лучше с каплей термопасты, которая не сохнет на этой температуре.
Если надо просто работать без проблем - смотрите можно ли RTD-датчик привернуть вместо терморезистора. У них характеристика почти линейная, хватит на 100 градусах проверить что не врет.
Без подогрева стола у меня на широких моделях с большой площадью первого слоя
очень сильно загибались вверх углы!!! Я их даже приклеивать пытался!
Точно PLA ? и какой фирмы. Просто все что печатал ранее ни разу не отлипало, размеры были разные и 150х120 и 190х100, крайний раз печатал кондуктор для икеевских ручек себе домой, там основание было 200х50 (если не ошибаюсь) и все без подогрева, но у меня стоковая наклейка на нагревательном столе (сейчас принтер Тарантула), у нее хорошая адгезия. А когда было стекло на дельте, то я лаком для волос брызгал, и хватало на 20-25 печатей, потом мыл и снова тонкий слой лака.
По температуре, у меня простой мультиметр с али RM102, я по нему перепроверял и запускал калибровку PID, потом в ручную чуть правил множители.
Можно просто запустить PID калибровку он сам перестроит параметры. Потом взять у знакомых мультиметр с термопарой и проверить что там вышло.
Ну и разок когда брал для работы тепловизор, то по мимо проверки квартиры, проверил принтер. Он был не настроенный с коробки,на экструдере разница была порядка 18-20 градусов от реальных, после двух PID прогонов разница стала 5-8 градусов. У стола показания были более верными 2-3 градуса.
Наклейка ещё только едет. Как, кстати, она режется? Взял побольше. Чтобы на несколько раз хватило. Лаком не пользуется девчонка. Только клей-карандаш.
С термопарой для прибора - тоже подумал так. На рынок в выходные схожу. Прибор для есть, который умеет температуру мерить, а вот термопара от него, за ненадобностью, потерялась. Вроде видел, чтобы отдельно продавалась.
PLA фирмы DEXP. Уже заканчиваю первую коробку. Я другой фирмы ещё не пробовал. Но этот хоть и дешёвый, но мне понравился. Посл ещё небольших модернизаций принтера - печатать стал ещё ровнее! Детальки - загляденье! 😃
Но этот хоть и дешёвый, но мне понравился.
Все-же правильно - в сравнении оценивать.
Наклейка ещё только едет. Как, кстати, она режется? Взял побольше. Чтобы на несколько раз хватило. Лаком не пользуется девчонка. Только клей-карандаш.
Прошу простить за занудство, но нет ничего лучше специальной поверхности. Которая вечная, которую не надо ни отдирать, ни мазать. Два с половиной года как забыл про лаки-клеи.
Или пробовать печатать на голый текстолит без фольги, нагревая до 70 градусов и выше. Сейчас у вас какая поверхность?
Или пробовать печатать на голый текстолит без фольги, нагревая до 70 градусов и выше. Сейчас у вас какая поверхность?
Сейчас клей-карандаш прямо на стекло. Но, видимо, хреновый карандаш. Приходится прям “вмазывать” первый слой в стол,
чтобы держалось.
И вместо карандаша ещё фишечка у меня! Наклеил прямо на стекло обычный лист белой бумаги на клей ПВА.
И безо всяких намазываний! Грею стол до 70 градусов. Печатаю. С остывшего стола деталь отделяется сама.
А если не до конца остыл, то с бумагой отдирается!
Да, кстати, с нагревом стола ещё модернизация!
Раньше от автомобильного акка его питал.
Прошлой ночью полез копать, что за жёлтый провод с чёрной полоской из блока выходит.
Инет сказал, что для высокотоковых видюх и процессоров.
Параметров в инете не нашёл более подробных.
А на самом корпуса написано в табличке два столбца с +12V. Один на 15А, второй - на 20А.
Какой из них какой, не смог понять.
На свой страх и риск прицепил стол к жёлто-чёрному.
И заработало!
Отпечатал длинную деталюху (по диагонали на стол еле влезла) - печатал 1,5 часа.
И пощупал после этого радиаторы блока питания. Они лишь немного тёплые!
Спокойно собрал обратно блок питания!
Осталось дождаться термисторов для стола, - и можно подправить прошивку!
Как, кстати, она режется?
В размер печатной области, ножницами.
Я вот вчера поставил магнитную наклейку, пока не успел проверить что и как там, но удобно в плане снимать и ставить на место, плюс гибкая.
Лаком не пользуется девчонка.
У меня одного баллона лака(большого) хватает на 2 года неспешной печати, брал за 100р еще. Самый простой. Но это все на стекле без подогрева.
Как заметил ADF действительно самое удобное это спец поверхности. Я как купил Тарантулу, вообще лак убрал и прочее извращения. Липнет на ура, хоть холодный стол,хоть горячий. Главное правильно выставить зазор первого слоя.
Напрягает мягкость пластика возле стола.
Пока не включается обдув на полную мощность,
пластик как бы проседает.
Может не греть так сильно стол?
Читал, что ПЛА на 205-215 даже печатают.
Но у меня какой-то легкоплавкий слишком чтоли
Для PLA стол оптимально греть до 70 градусов. Для ABS тоже (в интернете можно найти рекомендацию 110 - но это того не стоит). При условии что печать на зеркале с клеем эрик-краус синий. Лучше средства пока не встречал и по свойствам и по доступности.
Перед печатью, на этапе нагрева, нанесенный ранее слой клея нужно слегка смочить водой из распылителя и погладить пластиковым шпателем чтобы распередлить влагу. Так можно печатать очень долго без смены клея и без ухудшения адгезии. Держит очень надёжно, при остывании до ~35 градусов деталь сама отделяется.
Нормальная температура печати PLA - 200 ±10 градусов. Другое дело что принтер может врать как в плюс так и в минус. У меня например принтер врет на константу +30 градусов и поправить это нельзя, поэтому в настройках печати стоит температура 230, а на сопле фактически получается 200 😃
Измерить температуру сопла можно пирометром. Стоит он не дорого, вещь в 3D печати нужная, да и просто может пригодиться ту же температуру движка замерить например при тестах.
Сколько по времени занимает прогрев стола до 70?
на константу +30 градусов и поправить это нельзя
Для правки этих значений и есть PID как у стола так и у Hotenda.
Да и мощности современных плат с лихвой хватает чтоб нагреть за 40-70 секунд стол до 110. Если не греет так быстро или не идет выше 90, то стоит задуматься о “пироге” стола и смене источника питание с более правильной развязкой через реле.
Клей карандаш уже был на волне популярности. Сейчас все производители стараются укомплектовать стол специальной наклейкой.
PID - это для стабилизации и к погрешности отношения не имеет 😉
Возможности поправить нет т.к. использую конроллер Lerge. Прошивка закрытая, опций для коррекции нет. Может в новых версиях прошивки и добавили, но не вижу смысла обновляться, работает - не трогай, тем более если работает как часы.
Зависит от размера стола во-первых. Если интересно что у меня - то это силиконовая грелка на 12v размером 200x300мм. Стол - алюминиевая плита 2мм, поверх зеркало 4мм на канцелярских скобах, просто прижимается. Грелка наклеена на плиту с нижней стороны. Ни какого утеплителя и тепловодников нет. От комнатной температуры до 70 на поверхности зеркала прогревается гдето минуты за 2. Нагрев стола параллельно с нагревом сопла, так что время задержки начала печати укладывается в 2 минуты из “холодного” состояния.
На другом принтере текстолитовая грелка примерно как у автора темы, только заводская, размер 230x150, работает на 24в, далее так же плита и зеркало. Греется до 70 минуты 3-4.
Это к вопросу о эффективности текстолитовых грелок 😃
Немного фоток кину свежих.
Пластик действительно оказался каким-то легкоплавким!
Купил белого цвета этой же фирмы. 1099 за кг.
Терзался в муках, брать ABS или снова PLA?
Решил, что возьму килограммовую катушку PLA,
а ABSку попробую пробнички сначала.
И на новой коробке напечатана таблица по рекомендуемым температурам.
А в целом, с принтером начали дружить! 😃
Уже понятно, где что в Куре подправить под конкретные
желаемые результаты!
Купил лак для женской головы за 68 рублей
экстрасильной фиксации! К нему липнет просто супер!
Стол теперь не до 70, а до 60 грею. От холодного,
бывало, отстреливалась модель во время печати (если площадь
маленькая), когда случайная капелька пластика выше слоя застыла,
и сопло за неё зацеплялось.
А при 70 градусах слишком гибкая подложка!
Печатал вот эти (на фотках) столбики для “третьей руки”.
Площадь контакта до жути маленькая.
На юбке устойчиво не держались.
А на подложке самое то!
Что-то покрытие долго едет 😦
Уже даже, наверное, больше не покрытие жду,
а термисторы, которые с покрытием в одной посылке.
Хотя, после того, как они доедут,
думаю, что нужно модернизировать схему немного.
Запараллелить включение нагрева стола отдельно
от программы.
Сейчас привык уже. Включаю стол.
Жду три-четыре цикла срабатывания включения-отключения
для равномерного прогрева стекла. После уже втыкаю флешку
и печатаю.
Не замерял время прогрева стола.
Сегодня измерю. И до 60, и до 70, и до 105.
(Верхний предел у термореле только 110 градусов).
Померил время. Пока только до 60 градусов.
Пусть стоит остывает.
Гистерезис 1 градус.
Нагреватель греет до 61 градуса,
потом релюха отключает стол.
Остывает до 60 градусов и снова включает.
Но из-за того, что термодатчик прилеплен снизу к текстолиту,
то наблюдается инерционность.
С 23,2 градусов до 61 греет за 3 минуты 25 секунд.
Потом по инерции температура поднимается до 64 градусов.
Следующий цикл - до 62,3 градусов.
И третий - до 61,7.
До третьего включения 8 минут 42 секунды.
Т.е. после включения примерно через 9 минут температура
более менее стабильная, и стекло прогрето.
Ну и фотки. На фото не очень видно, но перфекционист
внутри меня доволен!!! )))))))
Померил до 105 градусов.
Промежуточные до 90 - 6 минут 40 секунд,
до 100 - 8 минут 10 секунд.
До 106 градусов 9 минут 29 секунд.
По инерции первый раз нагрелось до 1108.
Опустилось до 105 - 10 минут 37 секунд.
Второй нагрев по инерции до 107.
И третий до 106. Ушло почти 14 минут.
Но стол маленький. Подключу пиды.
Время будет поменьше. Но и так не напрягает.
Пока в Куре готовлю модель - стол этим временем нагревается.