Подсветка лопастей - есть идея

MPetrovich
binomax:

Впринципе есть лопасти для опытов, стеклопластик 425 мм (это для 500-ки), готов предоставить.
Диоды, проводки и акки (батарейки) подскажите какие именно закупить?
Хочу двигаться потихоньку. как куплю - можем встретиться и я их я передам

Стеклопластик нужно будет обязательно клеить, поскольку он не монолитный, а из двух половинок (корок) сделан. У меня полиэфирной смолы нет, поэтому клеить придётся эпоксидкой, а это даст при красном светодиоде оранжевое свечение.
А деревяшки бывают для 500-го? С ними сильно проще будет - можно просто просверлить и скотчем приклеить. Да и дорожку под проводок можно культурно ножичком прорезать, а в стеклопластике не прорежешь - сразу потрескается.
Хотя, конечно, вклеенные светодиоды и батарейки лучше примотанных.
Вы прежде всего определитесь насколько готовы рискнуть лопастями, потому что эксперимент есть эксперимент и гарантировать Вам стопроцентную удачу я не могу.

Вот, например, вариант аккумулятора на 50мА/ч: www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…
размеры и вес: Dimensions: 24x16x4mm, Weight : 1.8g
Этого акка хватит примерно на пару часов непрерывной работы. Вопрос в том, что толщина этой липоли может не позволить вмонтировать её внутрь лопасти. Для справки хотелось бы узнать размеры - толщину и ширину лопасти. Но мне сдаётся, что вариант с липолькой не прокатит и придётся использовать таблетки, а у них ёмкость сильно меньше.

binomax

Деревяшек на 500-ку я не видел в природе.
Не уверен что стеклопластик не монолитный как раз. У меня были лопасти карбоновые, так когда я верт приложил, оказалось что они из 2 половинок состоят, а внутри пенопласт. может разные технологии бывают.
Стекляными лопостями рискнуть готов, карбоновыми, пожалуй нет.
А как с креплением таблеток, хрен что они менее мощные - надо то всего 5 минут. и как их предполагается выключать?

Fast

Если лопасти деревяшки в пленке можно все провода под пленкой свободно пропустить. диод на одном краю, батарейка на другом, под батарейку в деревяшке можно дремелем выбрать пару мм будет вообще заподлицо. Вопрос с ее креплением, сменой и выключением.
схематично примерно так. имхо все реально замутить

AlexSr

Вместо проводов, возьмите шлейф к печатающей головке от любого старого струйника. Там напылённые на лавсане проводники, подпаятся можно 😉
Он “гад”, плоский (но не зелёный), так что приклеить его прямо с верху - проблем никаких.
А таблетку (аккум) надо всего ОДНУ. Расположить её пряма на “пимпочке”, не хай крутится в центре. А проводочки уже тянуть на лопасти 😅

MPetrovich
AlexSr:

Вместо проводов, возьмите шлейф к печатающей головке от любого старого струйника. Там напылённые на лавсане проводники, подпаятся можно 😉
Он “гад”, плоский (но не зелёный), так что приклеить его прямо с верху - проблем никаких.
А таблетку (аккум) надо всего ОДНУ. Расположить её пряма на “пимпочке”, не хай крутится в центре. А проводочки уже тянуть на лопасти 😅

Идея со шлейфом неплохая, но паяться трудно. А вот с одной батарейкой на башке - это действительно интересно. Однако, как закрепить эту батарейку? По уму нужно спецконтейнер сделать с крышечкой, а если по-простому, по-колхозному, то можно просто две обрезаных пробки из-под пепси или сока использовать. Одну как контейнер, а другую как крышку. Для свинчивания можно отрезать резьбовую часть от горлышка и паялом приварить её к “контейнеру”. Туда же вмостырить два миниразъёмчика и внутрь для того, чтобы не болталось вложить кружок пороллона. Привинчиваем это дело на место тарелки тормоза (или поверх её) и в полёт!
Во какие мыслюги лезут в голову ближе к полуночи! Завтра на свежую голову надо будет перечитать.

binomax:

Деревяшек на 500-ку я не видел в природе.

Да не может быть. Попервам то даже для настоящих вертов из дерева лопасти строгали.

Не уверен что стеклопластик не монолитный как раз. У меня были лопасти карбоновые, так когда я верт приложил, оказалось что они из 2 половинок состоят, а внутри пенопласт. может разные технологии бывают…

Я не понял из вышесказанного монолитные листеклопластиковые лопасти или нет? про карбоновые я в курсе.

А как с креплением таблеток, хрен что они менее мощные - надо то всего 5 минут. и как их предполагается выключать?

Как выключать - вынимать из контактов и всё. По-моему проще простого. Ну разоритесь на скотч - его придётся каждый раз новый наматывать.

MPetrovich
Speeddi:

Слежу за развитием событий, очень интересно что у вас получится.
Кстати когда надоесть flying-hobby.com/catalog/product_info.php?cPath=13…

Я, например, всегда готов порадоваться за людей, которые могут себе позволить питаться в ресторанах, ездить на Порше и покупать лопасти (а это ведь расходник) по такой цене. Однако, к сожалению, такие возможности есть не у всех.
А по чём обычные несветящиеся лопасти?

А вот, например, почём можно купить обычные: www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=221_22…. По-моему немного дешевле.

MPetrovich

Отчего молчим, binomax, к какому из предложенных вариантов Вы всё-таки склоняетесь? Одна батарейка вместо тарелки тормоза, две батарейки на лопостях, крепление скотчем или врезание в тело лопасти батарей и светодиодов? Или может вообще решили отказаться от затеи?

Speeddi

МПетрович, вы меня не правильно поняли, я не в коем случае не хотел ни кого обидеть, просто прочитал в начале темы о том, что ночные лопасти для 500 не смогли найти. Вот я и дал ссылочку.

P.S. Только будьте осторожны в практических испытаниях.

binomax

Молчал сегодня - работы было много…
Чтобы треп не оставался трепом предлагаю перейти к личной встрече - передаче лопастей.
Постараюсь ответить на поставленные вопросы:
Не знаю монолитные ли текстолитовые лопасти - не знаю как проверить.
Конкретно какие диоды надо купить и провода - я в них нихрена не понимаю. завтра выходной - я бы мог в царицино съездить. или у вас есть свои взаймы?
Склоняюсь для первых опытов к варианту с таблеткой, расположенной вместо пятака тормоза. пятак уже открутил 😃 гы гы. если опыт получится - можно будет на липольку перейти - а так жалко тратиться, пока результата нет. Разумно? Может что то упустил?

P.s: Кто нибудь скажет, где взять деревяшки для 500-ки? я просто невидел нигде, даже забугром.
А стекло стоит рублей 900, у нас днем с огнем не найдешь, только карбон остается покупать от 1450 до 1900 руб - недешево. Пока убил 1 комплект всего (на 2 краша)

MPetrovich
Trusishka:

По поводу питания можете глянуть мою идейку

rcopen.com/forum/f60/topic84005

А реализация была?

binomax:

Молчал сегодня - работы было много…
Конкретно какие диоды надо купить и провода - я в них нихрена не понимаю.

Светодиоды берите самые мелкие какие найдёте, провода либо минимально возможной толщины МГТФ (фторопластовая изоляция), либо обыкновенные медные обмоточные провода в лаковой изоляции диаметром примерно 0,2-0,3мм. Не забудьте два двухконтактных миниразъёма 2 мамы и 2 папы.

завтра выходной - я бы мог в царицино съездить. или у вас есть свои взаймы?

Своих нету, я писал с самого начала, чтобы материалы Вы сами предоставили.

Склоняюсь для первых опытов к варианту с таблеткой, расположенной вместо пятака тормоза. пятак уже отурутил 😃 гы гы. если опыт получится - можно будет на липольку перейти - а так жалко тратиться, пока результата нет.

Что барин изволит. Наше дело маленькое - взять, да сделать. Однако, липолька то стоит копейки, а ёмкость ого-го, но выбор в любом случае Ваш.
А какой вариант крепления светодиодов выбираете - на скотче или внутрь лопастей вклеивать?
Кстати сказать, посмотрите ссылку, которую дал Trusishka. Там есть фото лопастей сделанных точь в точь, как я предлагал сначала.

binomax

Да, ссылку посматрел. Выглядит ничего, только как с балансировкой быть - напрягает. поэтому вариант с пятаком нравится больше.
Скиньте плиз телефон в личку. Завтра если поеду в Царицино, мало ли на месте вопроссы будут - позвонил бы…

Trusishka: Посмотрел, идея хорошая, правда. но все же решил попробовать вариант МПетровича. Исхожу из предпосылки, что все гениальное - просто. Чем меньше узлов, которые могут отказать, тем лучше. Правда не знаю, что получится, испытания покажут… Кстати есть у кого каска? кроме шуток…

binomax

Сказано - сделано. Значит купил сегодня в царицино SMD квадратных диодов красных, зеленых и синих по 2 шт. каждого
красные - 50 р штука.
зеленые и синие по 70 р штука.
также купил 3В таблеток размером с рубль для питания (25р штука) и провод .25 мм для подвода питания.

Все вместе с лопостями отдал MPetrovich для дальнейшего воплощения идеи. Так что ждемс…

Если не сложно Петрович, всем, думаю, были бы интересны фотки по ходу работы.

Gusha

Да! Фото в студии - самое оно!!

MPetrovich

Фото при первом внятном результате размещу. Binomax забыл купить миниразъёмы, так что буду ставить то, что найду у себя на работе в разном электронном хламе.
Заказчик выбрал диоды вклеить в тело лопасти, а проводки пустить поверху и приклеить скотчем.
Поскольку разъёмы на работе, то за праздники смогу вероятно только вклеить диоды.

binomax

Кстати, Петрович. можно сделать так, чтобы разъемов не было вообще. Поясню. Есть такая байда, куда таблетка вставляется в материнку (гнездо для таблетки с язычками) Так вот его можно использовать как разъем для таблетки. Далее собираем всю проводку от диодов и впаиваем к разъему, где будет таблетка стоять.тогда достаточно таблетку вынуть - и выключено. Как вариант, а так делайте как вам удобнее.

romka_lev

очь интересно !
присоединяюсь к жаждущим !

MPetrovich

Мини-отчёт.
Как всегда, по ходу пьесы вылазят непредвиденные осложнения.
Во-первых: светодиоды имеют разное падение напряжения. Красный - 1,8В, а синий и зелёный примерно одинаково - 2,8В. Из-за этого подключит их по-простому в параллель не представляется возможным, а нужно на каждый отдельный резистор.
Во-вторых: корпусные резисторы, даже 0,125Вт весьма велики для простого приклеивания их на лопасть скотчем. Оттого пришлось ковырять все платы, какие у меня были дома и искать SMD-резисторы на 100 и на 300 ОМ. В результате нашёл четыре по 100 Ом и только один 300Ом.
В-третьих: паяльника для такой мелкоты у меня не оказалось и пришлось на здоровенный паяльник 220В 60Вт наматывать медную проволоку и уже ею паяться.
Однако, все вышеописаные трудности были геройски преодолены и мне удалось начерно собрать одну лопасть со светодиодами.
При выпиливании мест под диоды в лопасти, я обнаружил, что слой стеклопластика порядка 1мм толщиной, я под ним какая-то чёрная хрень (клей наверное) тонким слоем и внутри лопасти основа из деревяшки (наверное бальсы).
Сделал фотки, правда весьма посредственного качества, и их выкладываю.

MPetrovich

Однако, проблемы возникли вновь. Сегодня с утра решил ещё раз включить лопасть и заодно проверить ток потребления. Результат меня расстроил. Ток потребления 8мА, но он уменьшает ся с довольно большой скоростью - 0,1мА примерно за две секунды, т.е. 0,05мА/сек. Таким образом, за минуту ток уменьшится на 3мА, а это означает, что таблетки хватит в лучшем случае на 2-2,5мин. При подключении двух лопастей таблетки и вовсе хватит всего на минуту свечения. Вот такая невкусная петрушка получается! Выходит, что без липольки на каждую лопасть не обойтись. Причём одной липольки на лопасть хватит наверное минут на 8-10 при 50% разряде.
Или вопрос нужно решать радикально - делать питание от силового аккумулятора.

Nick_Shl
MPetrovich:

Результат меня расстроил. Ток потребления 8мА, но он уменьшает ся с довольно большой скоростью - 0,1мА примерно за две секунды, т.е. 0,05мА/сек. Таким образом, за минуту ток уменьшится на 3мА, а это означает, что таблетки хватит в лучшем случае на 2-2,5мин.

Чего-то гостья из будущего вспоминается… “Ну и молодежь пошла! Вначале бегают, а потом думают. А мы сначала думали, а потом бегали” (С) старушка на скамейке.

А если по делу, то не мешало бы заглянуть в википедию. Емкость CR2032 равна 225 мач. Чего должно быть вполне достаточно… но “Стандартный ток разряда: 0.2 mA. Максимальный ток разряда: 3 mA. Максимальный импульсный ток разряда: 15 mA.
А вам надо минимум 60 ма. Как вариант ЛиПолька от PicooZ(или от дешёвого клона) - она 60 мач. Для 6-ти диодов по 10 ма на каждый в идеале час свечения. Заряжается за пол часа зарядником от того же PicooZ. Размещена может быть на башке.

MPetrovich

Да уж, лопухнулся я с таблетками. Не знал, что у них такой маленький допустимый разрядный ток.
Однако, изначально я предлагал именно вариант с липольками на каждую лопасть, таблетки отчего-то потом возникли как вариант.
Ток по 10мА на диод вовсе не нужен, вполне хватит и 5мА, светиться будут ничуть не хуже - проверял.

binomax

Петрович молодец! Красиво светятся. Насчет разного напряжения диодов - я же сказал сразу как купил что красные по заявлению продавца от 2.2В пашут… насчет таблеток проблемы - решаемые. Купим липольку. Думаю лучше одну - реально ее запихнуть на место пятака и все. Подскажите народ только, какую именно и где купить в МОСКВЕ, а не в буржуляндии. про пикоз понял, но нету у меня свободного пикоза на растярзание.

P.S: Я только не понял одного: если расчеты Nick_Shl верны, и потребление 6 диодов порядка 60Ма, то почему батарейки в 225 Ма хватает только на минуту свечения? Откуда такой разброс в теории и на практике? что то тут не так. или это резисторы жрут так?

Nick_Shl
MPetrovich:

Да уж, лопухнулся я с таблетками. Не знал, что у них такой маленький допустимый разрядный ток.

И я не знал 😃. Но знал, что ёмкость у них достаточная и полез искать ответ

MPetrovich:

Ток по 10мА на диод вовсе не нужен, вполне хватит и 5мА, светиться будут ничуть не хуже - проверял.

А вот это ещё вопрос. Возможно световой поток меняется, но в темном помещении этого не заметно - не хватает динамического диапазона глаза - источники ведь точечные. Я бы посмотрел есть ли разница в динамике - при вращении лопастей.

binomax:

Думаю лучше одну - реально ее запихнуть на место пятака и все. Подскажите народ только, какую именно и где купить в МОСКВЕ, а не в буржуляндии. про пикоз понял, но нету у меня свободного пикоза на растярзание.

Тогда стоит поискать 😃. Летом, будучи в Германии, купил клона всего за 12 евро.
Как бонус получаете походный зарядник этой мелкой ЛиПошки от 6-ти батареек. А ведь можно ещё использовать и часть платы с выключатем и разъемом зарядки…

binomax:

P.S: Я только не понял одного: если расчеты Nick_Shl верны, и потребление 6 диодов порядка 60Ма, то почему батарейки в 225 Ма хватает только на минуту свечения? Откуда такой разброс в теории и на практике? что то тут не так. или это резисторы жрут так?

Посылаем на … wikipedia.
В двух словах: емкость - это количество энергии, которое способен отдать элемент. И он никак не связан с током, которым его будут отдавать. Ток разряда зависит от внутреннего сопротивления источника питания.
А если ещё проще, по-моделистки: у вас есть аккумуляторы - ток их разряда наверное 20С. А ток разряда литиевой батарейки 0,014C. Попробуешь превысить - проседает напряжение - ток уменьшается.

MPetrovich
Nick_Shl:

И я не знал 😃. Но знал, что ёмкость у них достаточная и полез искать ответ

Спасибо за полезную информацию.

А вот это ещё вопрос. Возможно световой поток меняется, но в темном помещении этого не заметно - не хватает динамического диапазона глаза - источники ведь точечные. Я бы посмотрел есть ли разница в динамике - при вращении лопастей.

Динамика была бы заметна придостаточно малых оборотах - 200-300Об\мин, а поскольку ротор крутится раз в 10 быстрее, то на сетчатке глаза не будет успевать “потухнуть” свечение за один оборот, как будет накладываться следующая вспышка и так два раза за оборот. Частота вспышек будет порядка 80-100Гц. Глаз начинает различать мерцание при частоте вспышек меньше 15Гц, а на роторе при таких оборотах будут видны просто светящиеся круги постоянной яркости. Вспомните выступления жонглёров огнеными предметами: когда они крутят горящие чашки на цепочках, то видятся огненые круги, а скорость вращения-то мизерная.