Search in topic

О вреде хвостового ротора ;-)

обратиться за помощью к техническому решению, поднять хвостовой ротор на уровень несущего винта … по крайней мере поставим силы ХС и БС на одну линию.

И чем это поможет “практически избавиться от крена”? Ну подняли. Сила осталась? Величина её изменилась? Точно так же будете давить стик крена, а изменение углов атаки приведёт к изменению крена верта, где бы не находился ХР.

Что же делать? Как висеть на месте и в нормале и в инверте? Будет ли польза от скорпионьего хвоста

На мой взгляд полностью проблему поднятием ХР не решить, поскольку боковая тяга ХР в любом случае будет присутствовать и если не давать циклик против этой тяги, то верт будет сносить. Однако, поднятие ХР на уровень ОР позволит уменьшить необходимый для удержания модели на месте “паразитный” циклический шаг.
Мне лично очень любопытно опробовать такой ХР, хотя с висением на месте проблем не испытываю.

на счет поднятого ротора, по-моему в инверте от него будет больше вреда чем пользы. если с нормальным хвостом силы хс и бс стремятся выровнять вертолет, то с поднятым выравнивающего момента не будет и ст вместе с пс будут стремиться завалить вертолет влево.

как-то склеивал верт black hawk, по размеру немного меньше трекса 450го, то есть не малек. так вот обратил внимание, что ХР у него немного под углом расположен. вот так получается если сзади смотреть “/”

вот фотку нашел:

Что же делать? Как висеть на месте и в нормале и в инверте? Будет ли польза от скорпионьего хвоста в инверте или лучше оттриммировать вертолет?

Перестать висеть на месте и перейти например к полетам по кругу или восьмеркам:)

Может соосник спасет отца русской демократии!?

Перестать висеть на месте и перейти например к полетам по кругу или восьмеркам

Эх… 😁 хотел теорию развить… а вы летать учите 😉

Если оставить шутки, то Xisst в первом ответе логично заметил, что поперечную балансировку вертолета лучше сместить в сторону левого борта чтобы удержать вертолет от сильного наклона.

Думаю, по этой причине на ДВС глушитель подвешивается слева, а не справа.

Если сместить балансировку влево, то вертолёт начнёт ещё СИЛЬНЕЙ тянуть в эту сторону. Значит и стики - придётся тянуть больше вправо.
Если и смещать, то уж вправо, что бы он сам туда скользил, компенсируя реактивный момент от хвостового ротора, направленный влево.

Если сместить балансировку влево, то вертолёт начнёт ещё СИЛЬНЕЙ тянуть в эту сторону.

В инверте дополнительный вес на левом боку будет помогать выровнять вертолет, а на правом будет опрокидывать, только хуже сделает.

а мне так вообще все эти “проблемы” - по боку. Уже настолько на автомате, я не замечаю, вошло в привычку при взлете чуть давать крен вправо. Имхо - скорпионьий хвост немного не для этого, судя по количеству лопастей - это к копийщикам. Я бы его в любом случае себе ставить не стал из-за наверняка существенно больших потерь в ременной передаче. Ремень и так порядком полезной энергии в температуру переводит, а в случае со скорпионом - так и подавно.

На счет навыков согласен, руки много компенсируют. Иногда даже увод хвоста не замечаешь 😛

Но если отвлечься от навыков, по-моему дело идет к тому, что небольшой тримм вправо не повредит и даже наоборот поможет и в нормале и в инверте… теоретически.

Как думаете?

Но если отвлечься от навыков, по-моему дело идет к тому, что небольшой тримм вправо не повредит и даже наоборот поможет и в нормале и в инверте… теоретически.

Как думаете?

Тримм вправо приведет к тому, что вертолет у вас просто завалится вправо, если вы не будете его все время поддергивать стиком влево.

Тримм вправо приведет к тому, что вертолет у вас просто завалится вправо, если вы не будете его все время поддергивать стиком влево.

боюсь советовать, но лично мне, и в этом я соглсен с Paratozor, удобнее и проще, когда верт механически в нейтральном положении правого стика (mode2) имеет абсолютно нулевые циклические шаги. Обычно я на это извожу массу времени добиваясь абсолютной точности и остутвие люфтов. Потом на такой машине лично мне летать очень комфортно. Тримы и сабтримы на дух не переношу.

ну сабтримы то за что ? 😉

От Вы проблему нашли 😃
А Хвост этот не для избавления от заваливаний, а для копийных фюзеляжей

Вот вы все к хвосту привязались 😃
ну вот вам некопийных хвост, который по заверениям производителя должен уменьшит крен при висении.

www.cnchelicopter.com/servlet/the-1371/…/Detail

Если оставить хвост в покое, не кажется ли вам странным, что мы выводим тарелку в горизонт, а затем в висении давим правый циклик, всего лишь, чтобы висеть на месте?!! 😮

Тримм вправо приведет к тому, что вертолет у вас просто завалится вправо, если вы не будете его все время поддергивать стиком влево.

Все наоборот, если не давить вправо, то вертолет утаскивает влево из-за тяги хвостового ротора. В первом посте картинки рисовал и теоретическая статья об этом же говорит.

Вы же сами практически ответили на свой вопрос.
Потому, что такова специфика схемы с хвостовым винтом.
Мало того (в отличии от больших собратьев) модели летают в “инверте”. И практически любая попытка “компенсации” разбивается об этот жизненый факт.😉

Вот вы все к хвосту привязались 😃

Все наоборот, если не давить вправо, то вертолет утаскивает влево из-за тяги хвостового ротора. В первом посте картинки рисовал и теоретическая статья об этом же говорит.

похоже, вы умеете читать между строк 😃 Вертолет, вывешенный и висящий в балансе действительно имеет крен вправо, но это не говорит о том, что его нужно все время спецом вводить в этот крен - просто баланс всех его векторов находится в этом его положении. Вы же предлагаете ввести триммером крен вправо. Что получается из этого - вертолет кренится вправо, ура, баланс есть, но триммеру не объяснишь, что дальше вправо его уже не надо, он продолжает его кренить - бац - вертолет у вас уже в закритическом угле крена. Все, не подправите влево - завал обеспечен. Не пойму, чего тут непонятного-то? В симуляторе смоделируйте ситуацию.

TO: paratozor
Вы не правы. Подумайте, промоделируйте, поставте натурный опыт.
Такое возможно при электронном флайбаре в режиме соответствующем гироскопному “удержанию” (скажем В-бар в режиме ультра), но никак не при механическом.

P.S. На самом деле, ответ уже заключён в Ваших словах: “баланс всех его векторов(сил) находится в этом его положении”

Вот только что поставил натурный опыт - сдвинул триммер вправо на одно деление (около 4%). Ну что, все как я и говорил - верт валится и приходится его дергать влево. В чем я неправ? Походу заявление о моей неправости адресовалось не мне 😃 Про электронный флайбар - это абсолютная частность, не имеющая отношения к вопросу совершенно никакого. С таким же успехом можно оборудовать вертолет системой курсовой устойчивости, GPS и после этого говорить, что ВСЕ вертолеты летают сами и никуда не кренятся да еще и летят точка-точка по наименьшему пути. Говорил бы человек про V-bar или про что-то в этом роде, возражений бы не было. Тут обсуждался среднестатистический вертолет с механическим флайбаром.

Нет, про электронный флайбар с режимом (аналогом удержания у гиро) именно в тему.
И именно по тому, что триммирование (необходимое, а не избыточное, как у Вас) не приведёт к перевороту на обычном флай-баре, и приведёт на “виртуальном”.

Можно же и стик до упора наклонить, только зачем? Триммируют ровно на столько, на сколько нужно, что бы компенсировать моменты сил. Не больше и не меньше.